楼主: 龚民
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国有化导向 [推广有奖]

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        生产资料国有化是十九世纪和二十世纪初、中期追求社会主义理想之路。理想非常好,现实却很骨感。到了二十世纪后期,全球人类都反感国有化、低效率,从英国、苏联、东欧、中国,都对国有化亳不留情开刀动手术,让其私有化,甚至不惜让政权改变。以至于反社会主义者兴高彩烈,社会主义完旦了。
        生产资料国有化并不等于社会主义,虽然马恩也强调通过国有实现公有,通过公有实现工人所有、劳动者所有目的。然而,二十世纪的生产资料国有化,都全部是导向国家所有,而并非工人所有、劳动者所有。为何结果离开设想、原定A房间却进了B房间。这是列宁对社会主义摸索所导演的历史剧,列宁是个真社会主义者,能够灵活审时度势,利用资本主义走向社会主义。并用新概念概括新事物;国家资本主义。显然列宁对这个概念把握并非精确到位,在公开发表文章中列出国家资本主义表现形式、反而相当程度掩盖国家资本主义本质,以致斯大林上台执政宣布国家资本主义终结,国家资本主义就以表面上是社会主义、潜显却是资本主义而发生作用。只要工人不具有生产资料所有权,从事雇佣劳动,资本主义性质就始终存在着。

        私有资本主义我们知道,即生产资料归私人资本家所有从事雇佣工人劳动生产方式。从这个正确思路认识国家资本主义,不难知道:指的仍是生产资料归国家所有、从事雇佣工人劳动生产方式。工人之所以要成为雇佣劳动者,原因就在于工人无生产资料所有权,他们只能被雇佣、成为雇佣劳动者。
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关键词:国有化 国家资本主义 家资本主义 雇佣劳动者 社会主义者 社会主义 劳动者 中国 英国 苏联

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沙发
龚民 发表于 2015-7-24 12:25:25 |只看作者 |坛友微信交流群
      十月革命前列宁就巳经有国家资本主义设想,因为俄国资本主义并不发达,以此建立社会主义必须要由为社会主义准备经济基础工业化生产资料客观过程,普列汉诺夫要教条式等待资本主义发展、有工业化后再夺取政权实行社会主义。列宁则认为,可先夺取政权,再利用政权来组织生产,为社会主义准备经济基础工业化生产资料。历史证明,列宁的选择是对的。

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藤椅
qi509 发表于 2015-7-24 13:38:03 |只看作者 |坛友微信交流群
泛泛而谈,空洞无物。

工人所有?!怎么个“工人所有”?工人所有?!有什么?
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板凳
龚民 发表于 2015-7-24 15:04:04 |只看作者 |坛友微信交流群
       十月革命建立工人政权是要废除资本主义,建立社会主义工人当家作主管理企业,伴随十月革命的实践,列宁发现工人由于缺少文化并不能胜任面临迫切管理计算、组织任务,生产率下降危及政权,所以,必须由国家政权采用等级委派制形式委派领导者去经营管理企业。显然,这是违背社会主义普选原则的。列宁一定程度上认识到这点,而对于给专家高薪是对社会主义原则退步,列宁是很明确的。他称之为“贡款”,收卖专家保证政权、经济运转。并号召工人、工会要学习经营管理知识,将来经营管理还是要交给工人,因为这仍是社会主义底线。也见睹于俄共党纲。

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报纸
龚民 发表于 2015-7-24 15:11:07 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2015-7-24 13:38
泛泛而谈,空洞无物。

工人所有?!怎么个“工人所有”?工人所有?!有什么?
       骑驴看唱本,看下去。工人所有,社会主义是如何对此一波三折的。十月革命开创正是为实现工人所有,而为实现工人政权不夭折,又必须屈从列宁安排,不要求自已所有权合法化,这就是工人所有?号所在原因。

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地板
qi509 发表于 2015-7-24 17:58:06 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2015-7-24 15:11
骑驴看唱本,看下去。工人所有,社会主义是如何对此一波三折的。十月革命开创正是为实现工人所有, ...
工人到底是怎么个“所有”?
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7
龚民 发表于 2015-7-25 09:28:39 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2015-7-24 17:58
工人到底是怎么个“所以”?
        虽然列宁机敏把握利用一战俄外部战争为国内反战争机会、实现十月革命建立工人政权。尝试由工人管理工厂,但由于当时工人普遍文化程度低,还不具备自主经营管理企业能力、文化,苏维埃政权生产效率低下、人民生活不满意,那么就只会危及政权。列宁叫停了工人管理工厂的尝试,实行国家委派的一长专家制去经营管理企业、提高生产效率、巩固政权。

       然而,十月革命是要实现社会主义、工人是企业主人,可是,现实却要由国家委派一长专家来当家作主经营管理企业,这个弯怎么转?历史告诉我们当时冲突是很大的,表现为俄共工人派和列宁斗争,认工人妥协服从列宁安排,工人所有权不合法化、国家的委派制经营管理企业保障工人生产、生活而相容。列宁曾威胁性写下:
       “无论直接或间接地把个别工厂或个别行业的工人对他们各自的生产部门的所有权合法化,还是把他们削弱或阻挠执行全国政权命令的权利合法化都是对苏维埃政权基本原则的极大歪曲,都是对社会主义的彻底背弃……。(参见《列宁全集》第34卷,人民出版社中文第二版,第448页)
       列宁这个说法属于为巩固政权目的、却违背社会主义原则的机会主义。如果工人对自已所在企业所有权都不能合法化,他们又凭什么能作为生产资料主人而从事物质生产?社会主义就是要让私有制下工人无生产资料所有权,在公有制下工人具有生产资料所有权。从而自主经营管理企业。社会主义惧怕工人具有公有企业所有权,失败的一定是这个工人无生产资料所有权的社会主义。历史发展证实了这点。虽然使工人无所有权的工人政权也维持七十多年。

       工人无生产资料所有权正是这个社会主义失败的最大教训。当工人文化素质提高,能够自行经营管理好公有企业,却依旧采取俄国十月革命列宁无奈的探索尝试,显然是不适宜的。
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8
qi509 发表于 2015-7-25 09:51:52 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2015-7-25 09:28
虽然列宁机敏把握利用一战俄外部战争为国内反战争机会、实现十月革命建立工人政权。尝试由工人管 ...
还是空洞无物。

工人阶级到底怎么拥有生产资料的所有权?

工人怎么个“个人所有制”?

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ning22047 发表于 2015-7-26 11:11:05 |只看作者 |坛友微信交流群
国有确实不是公有 因为国家本身还不知道是谁有 说起来西方的国有倒是接近公有 因为他们的ZF的所有权在大家手里,苏联的那个肯定不是公有
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10
龚民 发表于 2015-7-28 13:40:47 |只看作者 |坛友微信交流群
ning22047 发表于 2015-7-26 11:11
国有确实不是公有 因为国家本身还不知道是谁有 说起来西方的国有倒是接近公有 因为他们的ZF的所有权在大家手 ...
       恩格斯在《反杜林论》书的第三编“社会主义”理论一章中,很明确指出:
            生产力的国家所有不是冲突的解决,但是它包含着解决冲突的形式上的手段,解决冲突的现实。(恩格斯《反杜林论》单行本第275页)
      生产资料、企业, 国有只是过渡性质、显然非常清楚。
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