楼主: 张三李四
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[经济热点解读] 一位真实世界的企业家对新劳动法的见解 [推广有奖]

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猥琐啊我 发表于 2008-11-9 19:10:00

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muli0229 发表于 2008-11-9 19:19:00
有一定道理。新《劳动法》不是不应该实行,而是应该什么时候实行的问题。

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tutaotao 发表于 2008-11-9 21:56:00
技术升级与就业的冲突
亲爱的小羊们,本大王来了~~

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ylj_8308 发表于 2008-11-9 22:15:00

新的劳动法把国家要承担的问题转嫁给了企业

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ouy13 发表于 2008-11-10 08:27:00

不管怎么说,

劳动法限制劳资双方的一些行为(比如加班规定)

劳动法增加了企业的运行成本

事实也说明,珠三角的倒闭潮跟劳动法高度相关的

不听我话的猫 都是这下场

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ja870729ck 发表于 2008-11-10 14:59:00

同意楼上观点,我们不是仇恨企业家,而是我们要用一种公平的心来看待事情。

最近又出现了一系列食品安全事件,奶制品的安全问题尤为严重,而最近又爆出蒙牛集团老总牛根生含泪求助的新闻,企业家可以借助他们的

人际关系,和社会影响力来帮助自己或者自己的企业,然而那些因奶制品安全问题而死亡以及至今住院的婴儿却无力求助,至今得不到相应的补

偿!!牛奶的促销不会因为几个婴儿的死亡而停止,企业追求的永远是利润。

他们可以打出拯救民族企业的旗号,然而令人可笑的是,他们似乎忘记了他们毁掉的不正是民族的希望和未来吗?我在这儿不想再说什么人力

资本什么的了。我只想大家生活在一个民族,企业不仅仅是一个人的企业,是一个民族的企业,那么一个民族企业也就应该有相应的社会责

任。请大家反思,更请那些利益熏心的企业家反思!

愚公移山宁不智 精卫填海未必痴!

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伊尹的书签 发表于 2008-11-10 19:39:00

这是一个高水准的论坛,主贴相当出彩,回帖也不乏专业。但是所谓屁股决定脑袋,主贴发表的是企业家的痛,出彩的回帖,譬如猫爪先生,是以旁观者的身份作理性的剖析,这个劳动法所要保护的弱势群体,广大打工者的声音在哪里?

于是,我不得不说,虽然这个论坛让我望而生怯,因为我生平不曾进过任何一所高等学府,不知道甚么法,甚么合同,甚么主义,但是我得说说我的心里话,因为我知道很多像我这样在私企打工的农民工,他们想说话,但是不会说,不知道哪里说。所以我宁可被各位大人们嘲笑,依然不得不说。

我想问几个幼稚的问题。

一。谁在这个劳动法中得益?

首先声明,我没看过那个法,我所理解的新劳动法是:1.现在加班企业得付给我们加班费了,节假日要双倍或三倍工资了。2。用工必须签合同了,而且签满10年再签就是长期工了。3。最重要的一点,社保一定要交了。

先说第一点带给我们的好处。实话说,没好处。为什么?因为我们签的合同每个人的工资都是国家规定的最低工资,多出来的都算在绩效工资里,所谓加班费,三倍工资,在绩效工资里摊罢了,企业以这种方法规避劳动法,国家拿它有办法吗?当然,我可以把合同甩在老板脸上,对他说:“你这个没天良的资本家,你怎么可以这样啊?我不干了!”可是,现在不是闹民工荒的时候啊,现在多少无良的资本家破产,多少万恶的资本家移民到国外去了啊!多少企业在裁员,找工作多难,我硬得起来吗?

第二个,那也叫好处?现在哪个企业会跟一个普通员工签长期合同啊!企业都没有百年老店,你一个打工的还想找个好老板给你养老,可能吗?

第三点,社保。事实是,我的社保是我自己交的,如加班工作一样,在绩效工资里扣,之所以我必须接受,是因为经济环境变坏,我既没有能力自己做老板,而且有本事做老板的人也越来越少,只能承受层层盘剥。

在这个劳动法中,我实际上拿自己的钱去交了社保,而且承担了在一个企业做满10以后的失业风险,对于一个近40岁的女人,在10年以后,一个近50岁的农村妇女,你们认为找到工作的可能性大吗?

像我这样的人少吗?很多。而且我还算好的。起码我的工资在最低工资线以上。

我们且看工资在最低工资线的这些人。诚然,他们中的一部分是受益的,因为最低工资保障了他们的权益,他们的社保也是企业支付的,他们相应提高了报酬,可是竞争同时激烈,因为企业出于成本考虑,会大批裁减这些岗位,一些劳动密集型的企业还纷纷倒闭。欲被人压榨和剥削而不得啊,各位大人们,情何以堪啊!

谁在这个法中受益?

劳动者吗?有多少受益了?又有多少惨遭失业?有多少将要失业?

企业吗?有多少倒闭了?又有多少即将倒闭?有多少在裁员?

笑的我看大约只有劳动局的官员吧?往日的清水衙门,忽然肥水足足了。

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伊尹的书签 发表于 2008-11-10 20:05:00

弱弱地,再问第二个问题:

请问,我有选择的权利吗?

我也愿意老有所养,我也愿意参加社保,但是如何要以我现在工资额的46%去参保,我这样的穷人,老实说,就只好顾前不顾后,顾头不顾腚了。上面已经说了,实际上,我是得自己去承担的,所以我想选择不参加。但是劳动法说,不可以,用工一定要签合同,签了合同一定要参保。没的选择。

参保是没的选择的,强制的。

这还罢了,我参什么保可以选择吗?

也没。

老实说,我不信任社保。这倒不是因为社保案频发,虽然社保资金搁哪儿都会产生腐败,但那么笔钱想想总也贪不完。我担心的是到我退休的时候,社会已经进入老龄社会了,交社保的人少了啊,这样国家会想法子去解决的,譬如延迟退休年龄,譬如减少退休金,反正怎么算都是大人们的事,轮不到我们说话。据说现在就要延迟到65岁了。等我可以退休的时候,指不定是几岁呢!也指不定能得多少。

我上面已经说了,在私企打工的农民工们,极少的人会被企业长期聘用,而大部分人,在超过50岁后,也很难再得到企业的聘用,而50岁,请各位大人们想一想,是不是正好上有老,下有小的时候呢?既失业,又拿不到退休金,生活何以为继?

如果一定要参保,我们是不是能选择一个更适合我们的险种,以真正保障到未来的生活?

还有,社保是强制参加的,医保却不能参加。劳动局说,要参加一个企业都参加,可是不强制企业参加。企业不参加,个人也没法子参加。

像我所在的劳动密集型行业,哪个企业会主动去参加?

难道我们是不生病的吗?难道我们要参加医保的权利就可以剥夺吗?既然要保障,为什么在医保上将我们拒之门外?医保,是眼前的事情。我们是穷人,为什么要强迫我们拿现在的钱为未来的不可知不可期买单,而把现在切实需要保障的医保的大门向我们关闭?

这里有很多专家学者,小民诚心请教,请释我心中所疑。

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伊尹的书签 发表于 2008-11-10 20:38:00
以下是引用猫爪在2008-11-9 14:32:00的发言:

问题之二:社保该不该按人头缴纳?(占楼)

问题之三:劳动密集型企业的核心竞争力是什么?

问题之四:“新的变化”应该如何应对?


这位仁兄,能否具体阐述啊?

这位兄台说话逻辑严密,有条有理,真叫人好生钦佩,还望能传道解惑。

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yinhongzhen 发表于 2008-11-10 20:48:00

上有政策,下有对策。一个好的制度,不仅需要制度本身没有漏洞,也要具备完善执行的监督机制.

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