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周其仁批判郎咸平:国有经济是“没有最终委托人”的经济 [推广有奖]

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楼主
hhj 发表于 2005-8-12 20:11:00 |AI写论文

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周其仁批判郎咸平:国有经济是“没有最终委托人”的经济

【周其仁批判了郎咸平们的国企观:“你的、我的、我们大家的”。这种“你的、我的、我们大家的”的所有制虽然在理论上可以说得过去,但在实际的经济活动中却是含糊不清、责任不明的。国有经济正因为存在这个根本问题,才变得相当难办,它与一定的政治体制相结合,更加显得其弊病丛生,比如围绕着国有经济所形成的腐败问题,就是一个非常难以解决的问题。周其仁的“委托代理责任链”理论最终将所有权导向了自然人,而不是含糊笼统漏洞百出的“大家的”。这应该是一个相当有实效的理论,如果委托代理责任链最后没有自然人做为最终责任人与最终利益人,经济活动就会呈现乱象,产生的利益既不知道给予谁,产生的问题与责任也不知道要找谁,最终要由谁负责。因此,不知道谁的利益就谁都想占有,不知道谁的责任谁都想回避。这也正是当今中国实际存在的“按权分配”与“责任无门”现象的根源。因为,既然不知道属主为谁的利益谁都想占有,那么当然是有权的“领导”才有最大的可能性占有了,他们不仅明里多占,并且想方设法暗中多占,形成了“按权分配”的实际现象。但是,一个国企、事业或者行政单位一旦有事,需要有人负责任时,领导们则可以将责任一级一级往上推,最终也找不到切身责任者。因此我们发现许多人不原意为“公家单位”做工干活,因为一旦形成债务,人家硬拖你毫无办法。因此,尽管现在有许多人对传统国有制仍然抱着狂热的迷信,但它却不是当今人类文明时代所应具有的基本经济制度。政府有责任维护公共利益,维护公共资产与资源,但这只是尽最大的可能、创造最好的条件让“社会经济”运行得更好,更具效率与效果。“社会经济”而不是国有经济,才是主体的与基本的经济形态――黄焕金】

http://www.mfzq.com.cn/Blog/Diary.aspx?cid=1000&Data=S&Tid=364744

经济观察报:您说国有企业的问题还有很多没有讲清楚,从您这些年研究的经验看,传统的国有企业最根本的问题是什么?

  

  周其仁:我是1996年在研究下岗工人问题时碰到国企改制问题的。这些年我先后做过第一手研究的公司,约有三四十家。用的是很土的办法,就是一家家实地访问,与各方当事人交谈请教。实在没有让助理在网上查查数据,就可以隔山打牛的本事。问到为什么要改制,我看到的是传统国企经济有两个问题要解决,一个就是从来不承认参与国资创造的人力资本的合法产权,还有就是靠行政命令而不是市场契约组织经济活动。问题是,离开在清楚的私产基础上发展市场合约,就无从支持分工水平的不断提高。中央计划命令经济实在笨拙,与激励机制不相容,交易费用高到使许多事情根本做不成。

  

  传统的国有经济不承认任何私人产权。主人是抽象的全民,而不是任何一个活生生的自然人。我曾经为文写下结论:这是一个没有最终委托人的经济。无数的机构和人似乎是委托人,仔细推敲都是代理人,而不是承担财产责任的最后委托人。郎咸平批评国企管理人缺乏信托责任。很对,问题是怎么形成这种局面的?我认为根本就没有委托人。什么“主人——保姆”,谁是主人谁是客?是政府主管部门?不对,他们是代理机构;是各级人民代表大会吗?“代表”者,也是代理人也。只有被代表的才应该是最后委托人。可是在全盘公有化时代,任何公民私人不得合法拥有生产性资料的权利,所以就没有最终可追溯的委托人。

  

  委托代理是一个责任链条,最后委托人无效,整个链条拉不起来。我认为普遍缺乏信托责任的根源就在这里,所以多少国企、集体企业搞得一塌糊涂。可以骂那些草包经理不像话,问题是谁日复一日、年复一年持之以恒地盯住他们?就是没有,传统国企才需要改制。抽象的主人有,也就是“全民”或“集体”,可抽象的主体怎样具体行为?说什么历史长、包袱重,不是说得通的托词。历史长不一定包袱重,没有最后委托人才是问题的根本。

  

  郎咸平认为国企产权很清楚。“国资是谁的?你的、我的、我们大家的”,这是他自以为煽情的讲词。请问“你的我的大家的”有权利证书吗?没有。资产交给各类代理人打理多年,有经营、投资、收益的报告吗?要委托人审查吗?从来没听说有。上市公司账目造假,好歹还有一份假报告备查。传统国资呢?连假的报告也没有。据说现在有10万亿国资,听起来了不得的一个大数。那可是全国人民的财产,平均以10亿人算,每人只有1万元!真就多得足以令人骄傲?还不知道这笔国资,所负的债务窟窿究竟有多大。为什么是这样的局面?产权制度使然,谁也使不上劲。我曾经写过一句话:国有经济里的所有者责任,追来追去一股烟。你追吧,像论万亿计的国有银行不良资产,追不出个头来的,权当天灾处理吧。这样的体制不改,国家没有前途。

  

  至于郎咸平也搀和“我的、我们的”,那可真叫瞎搀和。有他什么份儿?国资再产权模糊,权利主体不包括他应该很清楚。因为他根本没有在这个体制下劳动、生活过,工作从来不是命令指派,一辈子没拿过低薪,不知道什么叫“说你不行你就不行,行也不行”,更从来没有使过粮票布票肉票鸡蛋票。凭什么郎咸平也有权说国资是他的?当然是中国人,更是一个中国的原则,但财产关系要明确界定,不可以彼此共产,否则天下大乱。套套近乎、唱几句高调,财产权利就占一份,不是正派行为。说得严肃一点,这叫企图染指国资。大叫保卫国资的英雄们哪里去了?八杆子打不着的人也可以说国资有份,正好说明传统的国资非改不可。

  

  不是我小气。产权是排他性制度安排,大度不得。也不是说产权没有份就没有资格来研究中国的国企。就是爪哇国里的人有兴趣研究中国国企改制,也应该欢迎。要研究,老老实实做研究好了。你们看这位郎咸平,“数据”功夫一塌糊涂,可就是有胆破口大骂“产权改革是拍脑袋拍出来的”,还发明了“大陆50岁以上的都是拍脑袋的,40岁以下的才是做数据的”。复旦大学张军教授客气地讲了一篇不同意见,郎咸平就说张军也是拍脑袋的。可张军偏偏离50岁还差得远,岂不是当场被郎咸平自己推翻?“凡50岁就一定拍脑袋”,生理机制何在,心理机制又何在?如此一派胡言,好像还很有趣。我可以肯定地说,郎咸平的这些惊人之见当然不可能是从脑袋里拍出来的。问题是,这些缺乏常识、没有逻辑、不讲礼貌的“东东”,究竟是从哪里拍出来的呢?

  

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关键词:国有经济 周其仁 委托人 郎咸平 人民代表大会 咸平 批判 周其仁 委托人 国有经济

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

沙发
huyang 发表于 2005-8-18 23:51:00

周是研究制度经济学的,同意他的产权理论。不过他的观点在目前的制度环境下有失偏颇。制度包括经济制度和政治制度两个方面,制度的变迁也是两者相辅相成的。当前的制度环境很难达到其产权改革的本来目的,制度变革的成本太高,也许高过变革所降低的交易费用。如国有资产的流失,历史遗留问题,社会公正等问题都很难保证。

藤椅
Edward 发表于 2005-8-19 01:26:00

这场争论已经有一阵了,但是还是有那么多人执迷不悟啊!

中国的改革方向是一个问题,如何对待改革中的问题也是一个问题,但二者之间泾渭还是很分明的。例如说土地这笔最肥的国资,就是一堆糊涂帐,它造就了多少千万富豪呀。按照郎咸平的说法国企产权很清楚--“国资是谁的?你的、我的、我们大家的”。

真像郎咸平所说那样,中国就不会有“失地农民”的痛苦遭遇。

板凳
hhj 发表于 2005-8-19 15:53:00
以下是引用huyang在2005-8-18 23:51:21的发言:

周是研究制度经济学的,同意他的产权理论。不过他的观点在目前的制度环境下有失偏颇。制度包括经济制度和政治制度两个方面,制度的变迁也是两者相辅相成的。当前的制度环境很难达到其产权改革的本来目的,制度变革的成本太高,也许高过变革所降低的交易费用。如国有资产的流失,历史遗留问题,社会公正等问题都很难保证。

有道理!在政治制度不健全的情况下,产权改革将很容易变成腐败者的兴奋剂。实际情况已经告诉了我们这一点。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

报纸
克力捞 发表于 2005-8-31 01:54:00

哎呀,在国退民进的背景下,外国的企业及投资商都瞅准了时机吃下我们的优质国企。

是政府撒手不管了,还是引进合伙人进行产权的优化???

政府应做为国资的“资本家”,好好监督国资的运行。

国企的经理厂长们应做为国资的“企业家”,好好管理国资,做到保值增值。

而利润除了计提法定公基金和公益金外,全额用于社会福利事业。

心跳的太快,快的看不清这个世界!!!

地板
oominer 发表于 2005-9-5 18:18:00
老周有些书生气了.

7
hhj 发表于 2005-9-6 06:50:00
以下是引用克力捞在2005-8-31 1:54:19的发言:

哎呀,在国退民进的背景下,外国的企业及投资商都瞅准了时机吃下我们的优质国企。

是政府撒手不管了,还是引进合伙人进行产权的优化???

政府应做为国资的“资本家”,好好监督国资的运行。

国企的经理厂长们应做为国资的“企业家”,好好管理国资,做到保值增值。

而利润除了计提法定公基金和公益金外,全额用于社会福利事业。

无数事实已经证明,国企厂长经理正在利用他们在国企中的地位来“好好地”为他们自己的利益服务。同样,政府也正在利用国有经济来“好好地”为自己的利益服务。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

8
zwznj 发表于 2005-9-8 13:17:00

hhj说的对,政治改革民主改革已经到了非进行不可的地步了!

在没实行政治改革之前,国企最好别改,加强监管无疑是降低损失的一个办法

智者不惑,仁者不忧,勇者不惧

9
hhj 发表于 2005-9-9 06:52:00
以下是引用zwznj在2005-9-8 13:17:14的发言:

hhj说的对,政治改革民主改革已经到了非进行不可的地步了!

在没实行政治改革之前,国企最好别改,加强监管无疑是降低损失的一个办法

谨慎之言,好!过去的改革,特别是产权改革所犯的基本错误正在于此。试想,在社会还未达到必要公正的情况下,你改革国有经济的产权,必定会有许多人能够钻空子,利用特殊地位的方便,化公为私。

因此,今天看来,中国改革的设计是畸形的。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

10
garryjq 发表于 2005-9-10 18:32:00

但是,我个人认为郎咸平教授所提出的建立职业经理人市场的办法好像也不是一个有效的药方。职业经理人市场的建立依赖于法制的完善,但是这正是中国目前的问题所在。

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