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副标题：闭门读书以来这些年
41.
冰冰：在各种论坛，尤其是经管之家，年轻人居多，您作为中年人在这里争争吵吵，是不是不太方便？
苗实：有人说，苗实先生，你读书多年，应该有所明白，怎么还跟小年轻们一般见识，争论个没完没了。我回复道，年轻人是时代的一个缩影，从他们身上可以看到未来的社会发展。譬如，在高校，有思想偏左的人，有思想偏右的人，有中间思想的人，他们都在培养年轻一代。当然，这些学生当中就有左中右，将主导未来。原来，我以为思想偏右的人在中国社会是主流，至少一半强一些。但是，通过与年轻人的不断交流，发现不是这么乐观，不是这么简单，不是这么明晰。也就是说，情况错综复杂，貌似中间派是主流，偏右占五分之一不到，偏左占五分之一多一点。所以，改革开放的节奏极有可能越来越慢，越来越难，与刚过去相比。更进一步讲，三人行必有我师，我与年轻人交流探讨的过程，就是教学相长的过程，一方面我在教，他们在学，一方面他们在教，我在学，大家相互学习借鉴，共同成长进步。与此同时，各种观点碰撞出思想火花，点燃四面八方，影响走向深远。话说，学术本来就是如此，百家争鸣，百花齐放，你中有我，我中有你。在年轻人这个氛围中，我感觉自己成长得很快，没有什么不方便的地方。毕竟，年轻人的好奇心和求知欲特别强。而且，学术激情四射。当我在论坛经常发问时，他们能够积极给予解答，相当有耐心，我受益良多；当我在论坛发表文章时，他们同样积极回复，评论无数，相当有思想，给我启发很大；当我的著作出现在论坛，他们就给我写评论文章，相当有指导，我得以教育。老年人说得好，枯木逢春犹再发。什么意思呢？就是说，已经枯萎的树木，等到了来年的春天，还会再次发芽。说实话，我就是这枯木，众多年轻人所形成的这个氛围，就是春天。
42.
冰冰：中国经济学家很多很多，独立经济学家很少很少，而您作为其中一员，感觉如何？
苗实：经济学家，本来争议就大，有人把你抬高多少次，就有人把你贬低多少次，这很正常。而且，你如果再是独立经济学家，外加著名经济学家，争议也罢，抬高也罢，贬低也罢，那就更不得了。为什么会如此呢？一来，经济学就是研究与老百姓息息相关的经济社会现象；二来，经济学家处在风口浪尖上，身份相当特殊。你看，国内那些著名经济学家一公开说话，简直就是地动山摇。但是，甭管你造诣多高深，只要说得不合某些人的意，他们就说你是大忽悠，伪经济学家，以及高中生水平云云。甚至，有的祖宗三代都被骂了，只剩下刨祖坟了。可以说，一个经济观点出来，圈内议论纷纷，圈外争争吵吵，纠缠不休，说不清道不明。过去这三五年，不知是羡慕嫉妒恨，还是某种复杂心理，不断有人对我进行这样那样的所谓扒皮，或者阴一套阳一套的所谓揭穿，或者明里暗里的所谓抹黑。结果，丑人多作怪，竹篮打水一场空，没有任何意义。为什么呢？我作为独立经济学家，公共知识分子，敢说真话的人，舍得一身剐，为民请命，功德无量。更进一步讲，他们扒皮也好，揭穿也好，抹黑也好，是他们由于内心不理解而在积极做的事情，与此同时，我本人从来并没有因此中断读书思考和学习研究，而是尽心尽力，不断去创作，这样积淀下来，著述已有百万言，读者也有百万众，自己的关于中国经济的观点，关于社会人生的观点，获得了不同层次的认同。当然，他们那样做，自有他们的理由，千奇百怪，以前都有所提及。从一定程度上讲，他们是催化剂，激励了我不断前进，勇于开拓，一方面实在想实在做，日积月累，孜孜以求，从写一个字到一万字，一万字到百万字，一方面力求在国家进步，民族复兴，人民福祉等方面能够有所贡献，实现以天下为己任的抱负。话又说回来，我还得感谢他们，正是这些网友的所作所为，不管我一时难以接受并排斥也罢，误解甚至厌恶加深也罢，还是最终抱以礼赞也罢，实质上是为了我，更成熟，更完美，更圆通。如果没有他们的积极参与，就如同赶车的农夫没有带鞭子一样，牛儿就不会那么听话，去拼命拉车，从而顺利完成艰巨的任务。
43.
冰冰：网民的恶毒攻击，往往极具杀伤力，您也是身经百战，有什么体会？
苗实：记得小时候，在太阳光下玩放大镜，可以点燃纸片，或者把蚂蚁热死。为什么呢？放大镜是凸透镜，能聚焦光，在太阳下，聚焦光时间长了，被聚焦光的物体表面温度升高，达到它的温度（燃点）就点燃了。可以说，这是物理现象，说明放大镜有聚焦作用，在太阳光下。在大众网络上，网民就是经常玩放大镜的小孩。也就是说，某些网民经常通过扒皮或揭穿或抹黑某个不喜欢的公众人物，以达到攻击甚至击垮的目的，而这就像前面提到的小孩在太阳光下玩放大镜一样。更进一步讲，扒皮也罢，揭穿也罢，抹黑也罢，击垮的人，往往是弱者，而不是强者。毕竟，真是强者，意志坚韧，百折不挠，真金不怕火炼，可以面对任何考验。在网络上搞创作，确实不容易，各种的恶毒攻击。但是，这些恶毒攻击都抱着改造的目的，他们希望自己恶毒攻击的对象能够变成他们理想中的某种状态。譬如，成为某种类型的经济学家，不再大张旗鼓地宣传自己，放弃网络创作继续闭门读书，改旗易帜踏踏实实去写论文，放弃说真话找个稳定工作，等等。本质上讲，他们也是有良善的用心，而所谓的恶毒攻击就是以一种极端的形式在向被攻击对象说真话实话。也就是说，这些真话实话，他们认为是忠言逆耳，而被攻击对象认为，这是恶毒攻击。为什么他们有如此的良善用心，反而不受待见呢？在我体会，他们没有搞清被攻击对象的激励与约束，极有可能不是对症下药，也就难以达到药到病除的效果了。当然，这种种建议，都是思想探索，有一定的参考价值。所以，他们的良善用心，也不是劳而无功。
44.
冰冰：您离开永秀智库后，白老师还有鼓励给您吗？
苗实：记得，上次（即2014年10月26日）白老师来眉看我，资助了两千元，让我再购买一些经济学专业书籍，进一步提高经济学素养。今天想起，还是那么鼓舞士气，振奋人心。说实在话，经济学是汪洋大海，学无止境，需要锲而不舍，一辈子去探究。当然，经济学不仅仅要学，而且要用，更多为家庭为社会做贡献。与此同时，体现出自我价值。当然，白老师对我鼓励很多了。譬如，让我一定要保持自己的特色，把特色做得更有价值，彰显学术本来面目，这就是很重要的指导。他说，自己热爱的事情，再渺小也是伟大的事业；自己选择的道路，再泥泞也要把它走完；自己具有的特色，再难也要把它显现出来。而且，自己负责就是对社会负责。生活就是一面忠诚的镜子——你笑他也笑，你怒他也怒，你哀他也哀，你哭他也哭。生活的强者，从不愤怒，从不悲哀，从不哭泣，用笑迎接一切艰难困苦，努力使我们的生活更美好。一个人独担是一种经历，是一种成熟——有的路只能一个人走，有的事只能一个人干，有的罪只能一个人受，有的压力只能一个人担。可以说，白老师作为学院派，能够有如此开放的思维，来点拨我这种民间派，难能可贵。还有，他好几次说，中国处于艰难曲折的转型期，有许多事情不是那么明朗，而网络上情况更是错综复杂，你一定要保持清醒的头脑，稳扎稳打，坚定走出属于自己的道路。至于共产党有某些问题，我们可以有善意的批评，但是要永远支持和拥护共产党。要珍惜自由身份，谨慎运用话语权。可以说，他后面说的这些话，客观，理性，有谋有断，张弛有度，有所为，有所不为，饱含智慧，满是关切。更进一步讲，结缘白老师，使我人生得以大提升和大发展；结缘白老师，使我在知识的海洋里再次遨游；结缘白老师，使我与经济学界走得如此之近；结缘白老师，使我的西北经管之梦更加圆满；结缘白老师，使我探索经济学世界激情四射；结缘白老师，使我的思想与经济学大师对流；结缘白老师，使我能高高山顶立深深海底行；结缘白老师，使我如虎添翼飞翔在求是之巅；结缘白老师，使我甘坐冷板凳以深广大学问；结缘白老师，使我的知识结构在优化中调整。深深感恩，永远膜拜！
45.
冰冰：您的网络创作，是为了更好说真话，为什么这样做？
苗实：在制度有缺陷和法治不健全的国家里，必须有人说真话。要知道，说一句真话，就可以减少一个罪恶；说一万句真话，就可以减少一万个罪恶。也就是说，敢于说真话的人，就如同一座庙一样，具有净化社会的作用。当然，说真话的人不是完美无缺，可以有某种不足。但是，这种不足只是极小的恶，不影响他为大善。如果一个人，有机会而且能够说一万句真话，那他就是活菩萨；如果有机会而且能够一辈子说真话，那他极有可能就成佛了。不过，说真话的人，必须是有高深修行的人。所谓高深修行，就是经过长期学习研究和各种各样磨炼，志向高洁，百折不挠，不畏艰险和考验，坚持独立立场。何谓独立？独立之精神，自由之思想。这里的真话，不是指其他真话，而是专指公共知识分子群体所说得真话。更进一步讲，如果这些真话真正被落到实处，或者对国家进步，或者对民族复兴，或者对人民福祉，肯定会有所增益。什么是大善？这就是大善，不是极小的善。那么，独立经济学家作为经济学界的真话君子，就是要指出制度的缺陷和政策的扭曲。改革开放以来，中国之所以发展很快，其中一个重要原因就是，一代又一代的经济学家不断在说真话，批判并瓦解计划经济，提倡并捍卫市场经济，各种经济成分的激励搞对了，各种市场主体的竞争形成了，从而国家逐渐走向繁荣，民族逐渐走向复兴，人民逐渐走向幸福。本质上讲，现代化包括四化，即全球化，市场化，法治化，以及民主化，作为中国要重新崛起，核心还是这四化。目前，中国只有全球化和有限的市场化，而在法治化和民主化的问题上，由于还没有取得全社会的广泛共识，徘徊不前。
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