关于生产关系要适应生产力的性质

傾樓 发表于 2015-9-2 19:03
生产关系是生产、分配、交换、消费。

人们在物质资料的生产过程中形成的社会关系。包括生产资料所有制的形式；人们在生产中的地位和相互关系；产品分配的形式等。其中，生产资料所有制的形式是最基本的，起决定作用的。



其实生产关系，是人们在社会经济活动当中的那些全部的所有的关系。其中，基本的关系之一，是所有制关系，是人们对产品的占有方式。


生产关系，其实包括劳资关系，官民关系，和其他的有关的一切社会交往活动。
譬如假冒伪劣，行贿受贿，罢工权力，人权，徇私枉法，等等等，都属于生产关系。


生产关系，有狭义的，有广义的。生产关系当中，有核心的，有外围的。有直接的，也有间接的。有基本的，也有非基本的。


同样是雇佣劳动，同样是私有制的生产关系，但是，终身雇佣和血汗工厂，那也有大不同。

保护专利，也属于生产关系。保护专利，有依法办事的，有非法办事的，有的有法不依。这些都属于生产关系当中的各种的具体的不同的情况。


有的号称依法办事，有的号称国有，其实呢，实际上可能是非法办事，可能是官僚私有。要分辨清楚名、实，不能只看旗号。

有的时代，有的地方，号称是封建领主，但，领主张三他爱民如子。这就和横征暴敛、鱼肉同乡的领主李四，又不一样了。同样是封建领主，各自的生产关系是有差异的。同中有异。


不多说了。

shenhuaoo1 发表于 2015-8-19 22:39
生产关系是个大的范畴，包含着许多具体的生产关系。比如说现代的生产关系，可以简单地宽泛说个名称，但具体 ...

傾樓 发表于 2015-9-2 14:50
我是说按照生产关系的定义，然后要理解怎么适应很难呀。

譬如你研究物理学，这就是搞人类与宇宙的交往，是人与自然的关系。


那么，如何提高一国的物理学的学术水平呢？如何提高地球人类的学术水平呢？
这要看人际关系，人际交往。

譬如吧，官大表准，我是博导，就是你的老板，我的话就是真理。
譬如吧，投桃报李，你和我搞点造假数据，狐朋狗友，酒肉朋友，就发表了学术论文。
譬如，你抄我，我抄你，就搞定了人与自然的关系。

人和人之间如何交往？如何交际？这些，决定了人类的学术水平。

1993108 发表于 2015-9-2 22:58
譬如你研究物理学，这就是搞人类与宇宙的交往，是人与自然的关系。

但是呢，我们人类无论是老实诚实，还是狐朋狗友，其实一直受人与宇宙关系的决定。

譬如吧，受天文望远镜的决定，受电子显微镜的决定，受粒子加速器的决定，等等等。咱们再造假，那也得给人类得科技的仪器设备一点面子。

所谓生产力决定生产关系，其实就是说：人决定人自己。也是说：人类的历史性的社会生产，人类与自然的既有交往方式，决定着人类内部交往的可行可能范围。
人对自然的群体活动的状态，决定人与人之间的交际状态。反过来说，人与人之间的交际状态，也决定人与自然的交际状态。


不多说了。总之吧，别听那个经济学外行的，他不懂学术。

用系统思想看生产力与生产关系相互适应的规律
在《枪炮、细菌与钢铁》这本书里，一个名字叫耶利的巴布亚新几内亚人问作者，“为什么你们白人制造了那么多的货物并将它运到新几内亚来，而我们黑人却几乎没有属于我们自己的货物呢”。在书中，作者的回答是：“各大陆民族长期历史之间的显著差异，不是由于这些民族本身的天生差异，而是由于他们环境的差异。” 作者指出，有四组环境差异是最重要的：第一组差异是各大陆在可以用作驯化的起始物种的野生动植物品种方面的差异；第二组因素就是那些影响传播和迁移速度的因素；第三组影响大陆之间传播的因素，这些因素也可能有助于积累一批本地的驯化动植物和技术。大陆与大陆之间传播的难易程度是不同的，因为某些大陆比另一些大陆更为孤立；第四组是各大陆之间在面积和人口总数方面的差异。持马克思主义观点的人显然不能完全赞同作者的看法，他们认为，这些差异，是生产力与生产关系矛盾运动的结果，是由这一矛盾运动决定的生产方式的变化和与特定生产方式相联系的生产力水平决定的。生产方式中包含着地理环境因素，而生产方式不同的原因很多，不能仅用环境不同去解释。
持马克思主义观点的人认为生产力与生产关系相互适应的规律，是决定社会发展的最基本的客观规律之一。这个规律由马克思和恩格斯发现，他们在《德意志意识形态》、《哲学的贫困》、《共产党宣言》、《雇佣劳动与资本》等著作中提出这一规律的基本思想，并用以论证社会主义代替资本主义的客观必然性。这一规律亦称生产关系适应生产力发展状况的规律，或者称“生产力和生产关系矛盾运动规律”。
1859年，马克思在《〈政治经济学批判〉序言》中概括了这一规律的主要内容。其基本内容为：（1）生产力对生产关系起决定作用。生产力的状况决定生产关系的性质，生产力是生产的物质内容，生产关系是生产力在其中运动的社会形式，一定的生产力总是要求一定的生产关系和它相适应，一定的生产关系只有依赖一定的生产力状况才能建立；生产力的发展变化决定生产关系的改变，生产力是生产中最活跃的因素，处在不断的发展变化中，生产关系则是相对稳定的因素，随着生产力的发展，生产关系迟早要发生根本性的变革，以便适合生产力的发展要求。（2）生产关系对生产力又有能动的反作用。适合生产力状况的先进生产关系，促进生产力的发展；不适合生产力状况的落后生产关系，阻碍生产力的发展。生产力和生产关系之间的矛盾，在生产发展的不同阶段具有不同的情况。一种生产关系在产生和确立后的一段时间内，与生产力状况是基本适合的，会促进生产力较为迅速的发展。在这期间生产关系也有不适合生产力的方面和因素，但不会引起生产关系的根本变革。当生产力发展到一定程度，原来的生产关系与生产力状况由基本适合变为基本不适合，严重阻碍生产力的发展时，就要求变革旧的生产关系，建立新的生产关系。新的生产关系一旦产生并确立，又出现生产关系与生产力状况在新的基础上的基本适合，开始了生产力和生产关系之间的新的矛盾。这一矛盾运动的每一次循环，把人类社会推到一个新的发展阶段。
现代系统思想产生后，对生产力与生产关系之间的关系，又可以从系统功能与系统结构的矛盾这一角度去加以阐释。
一、生产力概念再探讨
用系统思想探讨生产力与生产关系之间的矛盾运动，首先，应对生产力概念重新进行认识。早期的政治经济学教科书在回答生产力概念的内涵时，是从生产力包含哪些要素这一角度去解释的。如二要素说认为生产力包括劳动者、生产资料两个方面的内容，三要素说认为生产力包括劳动者、劳动工具和劳动对象三个方面的内容。随着对科学教育的重视，有人提出科学技术是生产力，教育是生产力，还有人提出管理也是生产力等等。后来有人提出不应仅仅是罗列要素，而应从整体上看生产力，认为生产力=精神要素×物质要素=（科学技术+教育培训+经营管理）×（劳动者+劳动工具+劳动对象）。从以上看法的变化可以看出，人们对生产力的理解越来越深刻，生产力概念包含的内容越来越全面。但是，用系统思想来看，尽可能全的罗列要素并不能准确反映生产力的实质，生产力不应是各种要素的简单相加，而应该是各种要素有机结合并通过实践表现出来的一种能力。也就是说，生产力概念必须准确表达出是经济系统的功能表现这一点，而不应该是对生产系统的结构解说，也不应该是对一种潜在能力的描述。因此，用系统思想来看问题，用最简练的语言进行概括，联系人类的基本行为——劳动这一基础要素，生产力应该是社会总劳动的效用。也就是说，生产力是表现出来的，是最终劳动成果的计量。我们投入劳动力和自然资源去进行物质资料生产，最终要以一定的形式统计和计算劳动成果。如按实物产出量统计生产了多少吨谷物、多少吨煤炭等，再如按社会平均水平计量的价值量国民生产总值（GNP）、国内生产总值（GDP）等，或者按土地的承载水平计算每平方公里养活了多少人等等。也就是说，生产力概念应该实实在在反映社会经济系统的物质生产业绩，反映社会物质生产系统的投入产出效果。
二、以系统思想看生产关系
用系统思想探讨生产力与生产关系之间的矛盾运动，我们还应该对生产关系这一概念进行重新认识。早期的政治经济学教科书认为，生产关系是指在物质生产过程中形成的人们之间的社会关系,它集中体现出人们之间的物质利益关系。生产关系的内容,包括人们在一定的生产资料所有制基础上形成的,在社会生产总过程中发生的生产、分配、交换和消费的关系。用系统思想来看，生产关系是社会经济系统的结构表现，是与社会劳动按比例分配紧密相关的社会利益格局。当人们仅仅依靠自身的体力和简陋的工具去进行物质资料生产时，直观状态下的集体共同劳动，必然会形成共同占有劳动资料、劳动条件的公平相互关系。当人们发展了强大的生产资料系统，社会也按照按比例分配劳动规律的要求进行了分工，有幸接近生产资料的人必然会利用这个关系获得利益。虽然人与人之间的公平关系被破坏，但这样的利益格局对物质资料生产的有效使用有好处，社会就会形成一定的制度、习惯等来保护这样的关系。用系统思想来看，特定的制度习惯是生产关系的具体表现，特定的比例关系和利益格局是生产关系的实质内容。回顾历史，我们可以看到，不同的技术装备率导致不同的劳动生产率，进而导致不同的劳动结构比例和社会利益格局。勇猛剽悍的猎人在家庭中的地位不如性格温和的牧人，原因在于其拿回家的劳动产品的多寡，在于社会对猎人或牧人存在着不同的评价体系。
三、生产方式的形制变化
用系统思想探讨生产力与生产关系之间的矛盾运动，我们还应注意生产方式的形制变化。前边我们已经对社会文化模式的等级演化进行了描述，实际上文化模式等级演化的核心是生产方式的等级演化。生产力是社会经济系统的功能表现，生产关系是与社会劳动按比例分配紧密相关的社会利益格局，在概念上这都不是对实体的反映。生产力和生产关系这两个概念如同水果这个概念一样，都是对一种抽象的东西的反映。我们可以看到具体的苹果、梨，但我们看不到一个所谓的“水果”。同样道理，我们可以看到一个农场生产了多少吨小麦，一个国家规定了什么样的财产关系，但看不到一个具体的“生产力”和“生产关系”。生产力与生产关系之间是以功能结构关系联系在一起的，并以一定的形制——生产方式表现出来的。也就是说，可以作为实体进行观察的是具有一定形制的社会生产方式。如在前面提到的采集渔猎文化、狩猎文化、畜牧文化、金属工具文化、畜力农耕文化等实际上都是以生产方式作为形制变化判定的标准的。生产方式的等级演化不是渐进性的，而只能如同外骨骼动物的蜕皮那样是通过结构突变方式进行。在同一种生产方式里，生产力也会发生变化，但这一变化的直接结果是人口的增减。只有生产方式实现了结构上的突变，才会形成在历史上出现的一种新文化的快速传播。生产力的变化是量变，一般都是缓慢的，生产关系也在矛盾运动中伴随这变化调整；生产方式的变化是质变，一般都是迅速的。量变的积累形成质变的基础，但直接引起质变的原因是特定环境压力下对创新的需要和创新实践。质变以后又为新的量变提供更广阔的空间，这就是生产力与生产关系矛盾运动以及这一矛盾运动所引起的形制变化——生产方式的等级演化的历史过程。不同等级的生产方式有着不同的生产力，有着不同的社会文化，巴布亚新几内亚的生产方式与欧洲大陆的生产方式不处于一个等级上，劳动效用率和文化系统不同，所以两地生产的货物不一样多，这就是我们给予耶利的回答。