楼主: 求心
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驳张五常及其追随者的就业理论 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2008-11-25 12:13:00
以下是引用求心在2008-11-25 12:01:00的发言:理论解释也很简单:工资增加、需求增加;需求增加、生产规模扩大、就业增加。不发工资,谁来买东西?

怎么不考虑生产/技术/供给方面?

没人生产东西,生产的东西不够多,谁能买到东西?

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sungmoo 发表于 2008-11-25 12:21:00
以下是引用求心在2008-11-25 11:50:00的发言:比方说,我给农民讲地球是圆的,转来转去的。他们立即反驳道:“到晚上,那人和东西不都掉下去了!”你看,反驳得多有理。对于这样的人,我是没有办法的。

这个例子举得很有意思。

不过,这样拿“农民”开涮,似乎有些不妥。

“农民”还会就A谈A,许多不是“农民”的人,当别人问到A时,他只会说一大堆B,特别是愿意说,别人的“地圆说”是“教条”。

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overzenith 发表于 2008-11-25 12:35:00
以下是引用求心在2008-11-25 11:50:00的发言:

呵呵,呵呵,没办法。这就是中国经济学的现状——经济学家不超过5个。

求心大哥,

是那5个?

让我学习学习

我认为我生活在中国历史上最幸福的时代 中国人对知识的追求从来没有这样强烈过 中国人对知识的肯定从来没有这样强烈过

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sungmoo 发表于 2008-11-25 12:36:00
以下是引用求心在2008-11-25 7:11:00的发言:西方纠正市场失灵的主要手段就是工会,用工会集体谈判的力量来平衡资方的力量,可以参看帕利的文章。这是西方保持经济繁荣的重要保证。

工会有没有“失灵”的时候?——内部人排斥外部人

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liyg2000 发表于 2008-11-25 13:44:00

理论解释也很简单:工资增加、需求增加;需求增加、生产规模扩大、就业增加。不发工资,谁来买东西?
————————————————————————————————————

你一直没清楚告诉大家,你这工资的增加是从哪里来增加的?是工人的劳动生产率增加还只是名义货币工资的增加?如果是名义货币工资的增加导致的成本增加会不会导致产品价格的增加?

比如说:你原来的名义工资是10元,你的产品的价格是5元,即你一天的工资等于2个产品

你增加了名义工资一倍到20元,那你产品的价格因为工资上升一倍因此上涨一倍,即10元,同样你一天的工资也是等于2个产品。请问这样来增加工资,工人能买的东西会变多?呵呵

别跟我说什么工人工资只占产品成本的一部份哦

自由并不能使人强大,但是,它使强大成为可能。

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求心 发表于 2008-11-25 14:32:00
以下是引用sungmoo在2008-11-25 12:36:00的发言:

工会有没有“失灵”的时候?——内部人排斥外部人

局内人-局外人模型,也是用来解释真实工资非周期(与就业无关)的模型。参看文献Azariadis(1975),Baily(1974),Gordon(1974)。

你们天天ABCD,学完了英语,却不看文献?没让你们搜文献,现在是告诉你们了,你们也不去看,净在这里瞎搅合?

Solon(1994),QJE,这篇论文有代表性,一定要看。

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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求心 发表于 2008-11-25 14:36:00
以下是引用liyg2000在2008-11-25 13:44:00的发言:

理论解释也很简单:工资增加、需求增加;需求增加、生产规模扩大、就业增加。不发工资,谁来买东西?
————————————————————————————————————

你一直没清楚告诉大家,你这工资的增加是从哪里来增加的?是工人的劳动生产率增加还只是名义货币工资的增加?如果是名义货币工资的增加导致的成本增加会不会导致产品价格的增加?

比如说:你原来的名义工资是10元,你的产品的价格是5元,即你一天的工资等于2个产品

你增加了名义工资一倍到20元,那你产品的价格因为工资上升一倍因此上涨一倍,即10元,同样你一天的工资也是等于2个产品。请问这样来增加工资,工人能买的东西会变多?呵呵

别跟我说什么工人工资只占产品成本的一部份哦

你一直没清楚告诉大家,你这工资的增加是从哪里来增加的?命题的前提条件是供大于求、生产过剩、需求约束(而非生产约束)、能生产出来但卖不掉。脱离了前提,就没有意思了。

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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sungmoo 发表于 2008-11-25 15:40:00
以下是引用求心在2008-11-25 14:32:00的发言:局内人-局外人模型,也是用来解释真实工资非周期(与就业无关)的模型。参看文献Azariadis(1975),Baily(1974),Gordon(1974)。

(1)有意思,一提“局内人-局外人”,就只能干这个了?就不能研究就业了?

(2)既然谈解释“工资”了,你不是自己总想谈“工资与就业”的关系吗?

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sungmoo 发表于 2008-11-25 16:02:00
以下是引用求心在2008-11-25 14:32:00的发言:

局内人-局外人模型,也是用来解释真实工资非周期(与就业无关)的模型。参看文献Azariadis(1975),Baily(1974),Gordon(1974)。

你们天天ABCD,学完了英语,却不看文献?没让你们搜文献,现在是告诉你们了,你们也不去看,净在这里瞎搅合?

Solon(1994),QJE,这篇论文有代表性,一定要看。

另外,若未理解错,“局内人-局外人”模型试图解释存在非自愿失业时真实工资刚性何以会持续存在。

这不是在说明某种机制的“失灵”吗?(别忘了,前面在谈“失灵”问题)

在这里天天如此“谈文献”,才“净是在这里瞎搅合”。

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sungmoo 发表于 2008-11-25 16:07:00
以下是引用求心在2008-11-25 14:36:00的发言:命题的前提条件是供大于求、生产过剩、需求约束(而非生产约束)、能生产出来但卖不掉。脱离了前提,就没有意思了。

“生产出来卖不掉”,可不光是总量问题,更重要的是结构问题。

社会中的各种产品都是“供大于求”吗?

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