【原创】“三源头”说：大家评 - 第28页

271楼

dragon1458 发表于 2015-10-7 11:05:58

无知求知发表于 2015-9-9 17:20
从历史的角度来看，中国国学是源于本土的，而马克思主义却是来自西方的；
从理论的角度来看，中国国学是包 ...

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龙行天下，保卫《资本论》！

272楼

xuguw 发表于 2015-10-19 16:56:21

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273楼

read2010 发表于 2015-11-29 11:40:29

中华文化的源头要追溯到新石器文化时期，经历夏商奠基（比如二里头文化遗址的考古发掘显现了中原文化的礼器文化的政治制度），而由周代成型（由新石器文化时期的朦胧而成型，可见诸子百家的典籍），至汉代集大成（汉代经学使得先秦文化成果固化）。感觉楼主的源头铺排有些循环逻辑和牵强，不应该是楼主这样的三源头归并。

在夏商时期，各文化元素都已经有萌芽，但没有成型，此时象宗教、伦理、哲学、经济学、史学、文学和艺术还谈不上谁是谁源头，都是一个共同的中原文化场的分维而已。

对于本帖核心的经济学，如果以周代典籍论源头，则是中国经济学以《管子》为源头，以中国古典哲学为思想根基，顺承诸如《货殖列传》和《盐铁论》的经济学典籍。所谓源头本身都是更早朦胧化源头的成型产物而已，管子的经济学思想和理论有前人的创建积累，管子把前人的思想提炼和升华了，当然管子在其中有极大的个人创造。每一个学科分类只要确立相应的源头即可，不能过于将各个不同的学科进行所谓的源头混杂，这样在逻辑上并不清晰，如果要说源头应该是中国共同的文化场才是。

虽然要分理清不同学科，但是做为科学的基础哲学，则可以做为各个分科的基础。

探求先秦思想和文化，必须理清时间。春秋是公元前770年至公元前476年，战国是公元前475年至公元前221年，管仲（前719年-前645年），老子（前571年-前471年），孔子（前551年-前479年），孙子（前545年-前470年）。管子是春秋前期的诸子，应该也是最早有名的东周诸子吧，而后面三子都是春秋后期的诸子了，其他大多数诸子都已经是战国时代的人了。这个时间顺序对于理清各个典籍之间的相互影响关系甚为重要。

《管子》成书最早，《道德经》成书次之，《易传》相传成于孔子，但是根据易学考据，大部分是儒家后学所为，所以《易传》比《道德经》成书可能要晚很多，而对于大家研究《易经》，其实更多人研究的是《易传》。

儒道本来就同源，儒家最早的宗师是周公旦，儒道都是周室官方思想的产物。老子是周室的典藏室，也就是周王朝的国家图书馆长，孔子所在的鲁国是周公旦的封国，周公旦由于摄政，并没有到自己的封国，而是由自己的儿子受封到鲁国就任，鲁国在周代诸侯的地位相当高，是周室的最高血亲的封国，鲁国是周室典籍的备份，和丰犒、洛邑是一东一西，是周代两大文化策源地。

儒家的本质是将周代的意识形态由官学向私学开放，儒家完整地复制和发展周室意识形态，六经的材料全部都是鲁国官方典籍的编纂，由周室的官方典籍而变成儒家学派的成果。

老子是在洛邑的周室图书馆长，遍览了周室藏书，所以虽然《道德经》比《易传》成书要早，但是就其哲学内涵很难理清内里关系了。道德经之道是去除易经的卜筮成份的，不知道易传撰写过程中是吸收老子之前已有的哲学思想，还是吸收了老子本人的思想创造？

东周诸子百家中，儒家是最全面的学派，因为儒家只是把周室官方已有产物变为自家而已，而其他学派则都侧重某一要素，道家偏哲学和伦理，阴阳家偏哲学和政治，兵家偏军事，法家偏政治和法律，墨家偏政治和技术。儒家在汉代之所以可以成为官方法定学术思想，本身就是源自于它的完整性和周室意识形态而已。道德经的德和儒家典籍的伦理都是周室德政的意识形态延伸而已。

所以楼主的三源头归并让人觉得没有内里，比较混乱。

楼主的思想如果是要发展经济学，那么对于中国经济学的源头是《管子》，哲学思想根基则是《易经》和《道德经》。

虽然楼主要复兴中国古典文化，但是楼主还是马克思主义本位了，在我心中，中国经济学是以中国自己的古典经济学为源头和脉络，吸收近现代的政治经济学和西方经济学养分，然后以中国自己的哲学和语言为基础构建中国自己的经济学，也就是要将中国古典经济学现代化，不应有马克思主义本位思想的表达，对于现代化中国经济学，政经和西经应该是并重的，这种并重本身也是辨证思想的体现，政经和西经的对立由中经来统一。

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274楼

read2010 发表于 2015-11-29 14:20:34

《周易》就是《易经》，《易经》最早只是《易》，但是经历汉代经学，由儒家传承并撰述的《易传》所凭借的周易就变成了易经，属于六经或者十三经之列，比如《诗》加经而成《诗经》，《尚书》又被成为《书经》，周易可以成经是由儒家在汉代成为国家法定学派而得来的。

《易经》有时只是指无字天书的卦画（六十四卦），此卦画以周易为标准，有时也把《易传》等同于《易经》。但是易有三易，连山、归藏、周易，严格意义上汉代法定的《易经》是以《周易》为标准。但是后人混同连山和归藏也属于易经之列，严格说来只是易学范畴，连山和归藏本身是易，但算不上易经。

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275楼

xuguw 发表于 2015-11-29 14:38:58

read2010 发表于 2015-11-29 14:20
《周易》就是《易经》，《易经》最早只是《易》，但是经历汉代经学，由儒家传承并撰述的《易传》所凭借的 ...

您在这方面很有研究的！！其实，我们更应该追问，这些学说是如何产生的，后世又有怎样的传承和影响的。

例如《道德经》和它的关系，还有您提到的儒学，等等。

276楼

read2010 发表于 2015-12-2 21:56:05

前面对楼主思想的评价有些尖锐，不符合中国的传统文化。其实楼主要复兴中国传统文化来进行理论创新本身是值得肯定的一件事情，当代中国处于新译经时代，也就是把西方的经典和体系翻译成中华文字从而让中国吸收西方文明养分，在汉唐时代中国有一场译经运动，也就是西域佛教东传的译经运动，译经运动的开始都是是由西域传教高僧学习汉语后先行译经的，后来佛教吸引了中土人士，很多中原本土僧人开始西天取经，玄奘是其中最有名的一位，译经运动由汉代开始，到唐代达到高峰，后来中原佛教本土化，同时佛教在印度本土衰微，因而中国佛教处于自我封闭态，汉唐的译经运动是中原与中亚、南亚的文明交流，是平等地位的交流，佛教无法对中原本土的儒教和道教进行倾轧，中原对佛教也保持了文明自信心。而从明末的西学东渐开始，中国又开始了一场新的译经运动，这场运动持续到当代，但是这与汉唐时代的佛教译经运动有了很大差异，那时南亚和中亚文明对中原没有优势，佛教不能否定中原本土文化，但是自鸦片战争后开始的译经运动，包括西方文明对中华文明的入侵，使得中国失去了文明自信心。

伊斯兰世界学习拜占庭文明时也经历过译经运动，伊斯兰世界吸收了很多希腊和罗马时代的文化养分，而到文艺复兴时代，落后的欧洲也通过译经运动而吸收了希腊和伊斯兰的文化养分。现代世界是全球化、西方化和现代化的时代，自鸦片战争到现在已经有150多年了，现代西方文明仍然在高度进化，特别是科技，中国学术界仍然还只是处于追赶的节奏。

中国要逆袭西方，那么必须首先在哲学和宗教上逆袭，然后逐步渗透科学，因为就科学本身西方已经建立了一个强大无比的体系，中国单纯只是科学的话，也只能成为西方文明分支的表现，所以中国要从底层逆袭，而科学的底层是哲学，中国逆袭西方的多米诺骨牌就要从哲学开始。

从物质和自然角度，哲学-科学-技术-工业-器物，从精神和人文的角度，哲学-宗教-文化，中华文明复兴的基础就在于哲学。

中国有自己的古典经济学，但是中国古代典籍的行文都是形散而神不散，形神背后体现了汉字和中国哲学，中国该如何在吸收文明养分的基础上把自己的优势发挥出来。虽然无论是政经还是西经都已经无比强大了，但是中经如何依循古典而反噬政经和西经？同样背景的还有中医，中医有很完整和清晰的理论体系和哲学阐述，《黄帝内经》和《易传》的内涵一样，中医如何现代化，如何用自己的内核理论在吸收西医后蜕变而反噬西医，成为未来的现代医学的重要基石？

如何从中国古典哲学中提取精化，然后工具化，再把它们转变成数学工具，这样经济学和医学都可以实现中国古典经济学和医学的现代化。所以译经的本质是对西方哲学和中国哲学通约，在通约之后形成一个完整的现代哲学体系，由中国与西方的异质成份触发现代科学的诸多创新。

所以楼主在中西结合中，要把重点放在中上，虽然我们的学生时代学习的都是马经，但是最终要实现中国古典回归和复兴，然后创造出成为现代经济学重要组成部分的中国经济学，或者说能够创造出吞噬政经和西经的中经来。