以下是引用nofear在2008-12-6 0:27:00的发言：以下是引用枫之华舞在2008-12-5 13:07:00的发言：劳动包含两个方面：一方面是得到劳动结果的人类活动过程，另一方面是人对这个活动过程的认识。
比如，你爬上树，找到一个苹果，把它摘下来，这是一个过程。这个过程就是客观上的你的劳动。
另一方面，你把这个过程和苹果联系在一起了，即苹果是过程的体现，其中蕴含着你的爬树过程。
于是，苹果是你爬树的结果，苹果蕴含着你的爬树。
所有的产品都是蕴含着人类的这一个过程的，比如爬树、比如浇水、比如收割、再比如你在纸上写写划划。
所谓价值就是表现商品的物中蕴含着的人类活动的过程，无论这个过程是爬树也好，浇水也好，收割也好，在纸上乱涂乱画也好，或者是站在一个高台子上乱喊乱叫也好，或者是在铁疙瘩上摆弄几个按钮也好。
能够得到对人类有用的结果的人类活动的耗费，就是劳动。
楼主的第一句话是不是对劳动的定义？如果是，恐怕这样的定义有问题。因为逻辑学规定，定义项不能直接或间接包含被定义项。所以，劳动这个词不能出现在定义项中。
最后一句是不是定义？如果是，那么睡觉是不是对人类有用的结果的人类活动的耗费？睡觉是不是劳动？
另外，如何判断“有用”？一个人类活动今天看来没有用，但未来有可能有用的活动算不算？比方说研究歌德巴赫德猜想，即使研究出来，今天也不知该怎么用，甚至不知道到那天才会发现有用，甚至直到人类灭绝那天也没有发现有什么用，但有可能某一天发现有用。那么研究歌德马赫的猜想算不算劳动？
如果研究歌德巴赫德猜想算劳动，那么是否还存在绝无可能对人类有用的人类活动呢？
劳动是人的所有自主的活动。睡觉当然是劳动。睡觉和下地干活有什么区别吗？区别在哪里？我想，在满足人的需要这方面是没有任何区别的。
劳动包括劳动目的和劳动过程。劳动满足人的需要有两种方式，一种是劳动过程本身可以满足人的需要，比如睡觉，游戏，聊天；一种是通过达到劳动目的来满足人们的需要，比如，交换，生产（即以前劳动论所认为的劳动）。我们不妨把后一种称为狭义的劳动。从狭义的劳动来看，只有劳动目的实现，劳动过程才会有用。
对于研究歌德巴赫猜想的人来说，不仅劳动目的于他有用，更重要的是，劳动过程于他也是有用的。这种有用不是基于你的判断，也不是基于我的判断，只能基于他自己的判断。
我们坐在这里讨论，或者于大家，于这个世界是毫无用处的。但于我们自己，却很乐意这样去做。因为，这个过程，我们认为有用。
另外，要强调一点，任何劳动都是以劳动者个人的目的为目的的，任何满足他人的劳动，归根结底，是为了实现自己的目的，满足自身的需要。
一个人只是根据自己的目的，分配自己的时间，进行各种活动。如此而已，如此而已。
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