生产力、生产关系、生产方式三个概念的搅合

zazheng 发表于 2015-11-8 22:17
没人说“能力就是要素”啊。不是说“生产力三要素包括什么什么”吗？

你咋这么纠结？难道马克思定义的生产力不是能力吗？生产力包含三要素难道不是能力包含三要素（或者有三要要素组成）？你教我去搜索不也是物流能力由axy要素组成这样的陈述吗？

如果你习惯将学术争论引申到语文上去，对不起，我就语文差，你跟你的老师一起混去，他们学院派就靠搞学术文字狱吃饭。
一点小小争论逼得俺去翻字典，累。

zazheng 发表于 2015-11-8 22:23
我提出的生产状况是指由人、生产资料、生产组织所形成的实际状态。这种状态具有一种将生产对象转化成另一 ...

哈哈哈，如果你认为你的名字没有意义那你的反驳就对了。马克思一辈子就是批判名字是外表的东西，没有意义。为什么你要名字？为什么我要名字，为什么牛要名字？

张三的名字就特指他的那种状况，马的名字就是指马那种状况。
…………所以张三那种状况有领导能力就能简洁成张三有领导能力，没必要像马克思那么麻烦，来个”领导能力由n要素组成“，结果将他自己都高糊涂了：能力决定关系，关系寄宿能力之中，最终将要素组合在一起的东西——组织，不要了。结果大家都达到自由王国——自己管理自己的鲁滨逊境界。

再后来马克思发现共产主义社会还是群体，早上晨练，晚上放牛的鲁滨逊世界不对。至此，这个群体要不要领导呢？领导是不是统治阶级呢？——这些一律不谈。反正姓共就没剥削，姓资就有剥削。

理论根部的任何微瑕在后来都会无限放大，资产本姓共就没剥削，姓资就是剥削，就是这样放大出来的。看看剥削不剥削与价值没有球帽关系，仅仅与姓什么有关。当剥削仅仅与姓什么有关，那么《资本论》有什么用呢？马克思可不愿接受这种质疑，谁敢质疑就蠢货谁，就专政谁！

曹国奇 发表于 2015-11-10 00:05
对不起，我认为都是一样的，手法也是一样的，只是概念不一样。用武汉说话：都是一个妈养的。

也许我对 ...

我们的分歧在表面，实际上，我的观点正是认为，价值论和研究对象是一回事！！


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另，抱歉，最近忙于这里的版务时间太多，另外的学校之事，大作一定未能深入细致地看。已经看一些。准备集中回复的。投稿，是完全可以的，但如果做一些充分的增补和修订，就更好了。容到时邮箱回信了。

leijy 发表于 2015-11-10 10:26
楼主还是老老实实读读《资本论》，将马克思的经济学定义搬过来。自己滥竽充数，胡说八道一通，最后还是一 ...

你也真是，还真以为活到老学到老咧，学得进吗？

曹国奇 发表于 2015-11-10 00:36
你咋这么纠结？难道马克思定义的生产力不是能力吗？生产力包含三要素难道不是能力包含三要素（或者有三要 ...

这倒成了我的纠结了？你的问题症结不是在于你认为“能力构成要素”这种提法说不通吗？这事往深了说是逻辑问题，往浅了说不是语法问题么？你如果承认“生产力构成要素”这种提法在语法上是没有问题的，那么剩下的就是生产力到底由哪些要素构成的问题，而不是非要叠床架屋地在生产力和构成要素间塞进一个没有实际意义的名词了。

说实在的，很多问题真的是语文问题和查字典的问题。

曹国奇 发表于 2015-11-10 01:03
哈哈哈，如果你认为你的名字没有意义那你的反驳就对了。马克思一辈子就是批判名字是外表的东西，没有意义 ...

当有人问曹国奇是谁时，如果回答曹国奇是个经常上网的人，这种回答就有意义；说曹国奇就是曹国奇，这种回答就没意义。你的所谓生产状态的定义就相当于后者。

曹国奇 发表于 2015-11-10 13:04
你也真是，还真以为活到老学到老咧，学得进吗？

天啊，上网讨论难道不是一种学习吗？难道不是为了学习吗？难道不是为了不断修正和发展自己吗？

我真的劝您，沉下心来，读一读《政治经济学》教材。可能我说的有点过分：您对马克思的批评是无的放矢的

zazheng 发表于 2015-11-11 22:55
这倒成了我的纠结了？你的问题症结不是在于你认为“能力构成要素”这种提法说不通吗？这事往深了说是逻辑 ...

这倒成了我的纠结了？你的问题症结不是在于你认为“能力构成要素”这种提法说不通吗？这事往深了说是逻辑问题，往浅了说不是语法问题么？你如果承认“生产力构成要素”这种提法在语法上是没有问题的，那么剩下的就是生产力到底由哪些要素构成的问题，而不是非要叠床架屋地在生产力和构成要素间塞进一个没有实际意义的名词了。

说实在的，很多问题真的是语文问题和查字典的问题。

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生产力构成要素，按汉语语法是指生产力构成另一事物的要素，生产力（劳动力）由那些要素构成是指其他要素构成生产力（；劳动力），这是两个不同的问题。

zazheng 发表于 2015-11-11 23:01
当有人问曹国奇是谁时，如果回答曹国奇是个经常上网的人，这种回答就有意义；说曹国奇就是曹国奇，这种回 ...

当有人问曹国奇是谁时，如果回答曹国奇是个经常上网的人，这种回答就有意义；说曹国奇就是曹国奇，这种回答就没意义。你的所谓生产状态的定义就相当于后者。
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我对生产状况的定义本来就是指代定义，可不是“曹国奇就是曹国奇”的同名重复，这有疑问吗？这同你妈指定你叫张三，我妈指定我叫李四有什么区别？