微观经济学基本理论探讨

以下是引用林汉扬在2008-12-27 0:36:00的发言：还有第⑷个阶段，但是，这个阶段只有上帝（如果全知万能的上帝存在的话）能做到，传统的主流经济学就是假设消费者与厂商，而马克思经济学则把政府作为完全信息、完全理性的主体来看待的。当然，我们可以称之为假设，就像物理学假设物体是在真空与没有干扰、摩擦运动一样！这是一种完全信息、完全理性的情况，也就是说，在这一种完全信息、完全理性的情况中，主观与客观是同一的，主观即使客观，使客观即主观，在这一种情况中，传统的主流经济学中：消费者、生产者的付出所得到的回报都是边际效用无差异、效用最大化（边际效用为0）的.从⑴到⑵进而⑶到迫近⑷这个过程，这就是价值量的测量从主观到客观的过程！

理论中预设出“不受任何外力的情形”，其目的是为了说明“受外力的情形”——不指出“不受任何外力的情形”，你何以判断“受外力”了呢？

这种预设的“理想”情形，不是用来“迫近”的，恰恰相反，是用来说明“现实”情形的。

以下是引用sungmoo在2008-12-27 7:55:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-27 0:36:00的发言：还有第⑷个阶段，但是，这个阶段只有上帝（如果全知万能的上帝存在的话）能做到，传统的主流经济学就是假设消费者与厂商，而马克思经济学则把政府作为完全信息、完全理性的主体来看待的。当然，我们可以称之为假设，就像物理学假设物体是在真空与没有干扰、摩擦运动一样！这是一种完全信息、完全理性的情况，也就是说，在这一种完全信息、完全理性的情况中，主观与客观是同一的，主观即使客观，使客观即主观，在这一种情况中，传统的主流经济学中：消费者、生产者的付出所得到的回报都是边际效用无差异、效用最大化（边际效用为0）的.从⑴到⑵进而⑶到迫近⑷这个过程，这就是价值量的测量从主观到客观的过程！

理论中预设出“不受任何外力的情形”，其目的是为了说明“受外力的情形”——不指出“不受任何外力的情形”，你何以判断“受外力”了呢？

这种预设的“理想”情形，不是用来“迫近”的，恰恰相反，是用来说明“现实”情形的。

这就是说，只能是假设的“理想现实”情形，是为了分析的简化。所以，我在《[原创]从人的认识过程来说人类的经济学可以分为四个阶段 》中这种经济学分析视为最简单的分析。这篇帖子中我还没有完成，完成之日就是我的经济学体系数理化的完成！你可以去看看！

以下是引用林汉扬在2008-12-27 9:42:00的发言：这就是说，只能是假设的“理想现实”情形，是为了分析的简化。

不单是“为了分析的简化”，也是为了“分析有可能进行”。

以下是引用sungmoo在2008-12-27 10:09:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-27 9:42:00的发言：这就是说，只能是假设的“理想现实”情形，是为了分析的简化。

不单是“为了分析的简化”，也是为了“分析有可能进行”。

基本赞同！但是，老兄能否对我的理论进行赐教？

前二天关于价值的讨论，让我对价值论有了更深刻的认识。一时间，我也无法组织语言再次进行对“价格论”的批判。所以这几天也一直也没有参与讨论。

pengleigz兄曾经说用等边际准则来度量价值，他实际上只能通过等边际准则来推导出交换价值，而不能称为价值。这正好与我的理论相反，我的理论是通过“等优先度”准则来推导出交换价值，而通过交换价值来推导出价格。而不像他说的那样，所谓“价格决定价值”。

什么是交换价值，也就是交换双方共同确认的价值。对于交换双方来说，不光有双方共同确认的交换价值，也有交换双方各自生产各自商品时的个别价值。交换价值与个别价值的差值，就是利润。

但是交换价值怎么确定呢？我有关于交换价值的二个定理，即等价交换定理和供需关系定理。

等价交换定理（定理11）是说，交换双方的二个商品的交换价值相等。但是交换价值定理并不能确定交换价值的量，如果用货币表示，也就是说等价交换定理并不能确定价格。确定价格的定理，叫做供需关系定理（定理16），实际上可以称之为需求关系定理，其基本原理是这样的：交换双方既对自己的商品有需求，又对对方的商品有需求，因为双方对交换的两种商品都有需求。在交换结束后，根据定律1可以知道，交换双方对二种商品的需求程度是相等的。那么，我们就可以根据交换前后需求程度的差值来确定交换的比例，即交换价值。交换价值的货币表示，就是价格。

375楼:

依你的意思。

1、交换价值的货币表示就是价格。

2、供需决定价格。

请问，根据“等优先度”准则推导出的交换价值（价格）是什么？

请想一想，你的“等优先度”和价格是怎样的关系？到底谁决定谁？是价格随“等优先度”变化而变化，还是“等优先度”随价格变化而变化？

说明一下，我说价格决定价值，意思是价格决定价值的量，而不是价值的质。

马克思在《资本论》中已经把货币产生的历史原因进行了说明，但是他并没有说明货币产生的逻辑原因。货币产生的逻辑原因，就是等价交换，即交换的双方共同确认的交换商品的价值相等，即交换价值相等。

由于商品交换的过程中，交换价值相等，所以人们才会在不断的交换中总结出专门用于交换的商品，即货币。商品的等价交换规律，可以用这个公式来表示：

S1/J1=S2/J2， 在交换的过程中，只有当J1=J2=J时交换才能成立，这里的J就是人们共同确认的交换价值。这是我通过“等优先度”得到的结论。

如果我们把上式连续进行下去，即：

S1/J1=S2/J2=.......=Si/Ji=......=Sn/Jn=G/J

这里的G就转化成为货币了。货币本身包含价值量，所以货币与价值量并不是一码事。货币只是商品，只不过这个商品可以和所有的其他商品进行交换罢了。

以下是引用pengleigz在2008-12-29 21:19:00的发言：

375楼:

依你的意思。

1、交换价值的货币表示就是价格。

2、供需决定价格。

请问，根据“等优先度”准则推导出的交换价值（价格）是什么？

请想一想，你的“等优先度”和价格是怎样的关系？到底谁决定谁？是价格随“等优先度”变化而变化，还是“等优先度”随价格变化而变化？

说明一下，我说价格决定价值，意思是价格决定价值的量，而不是价值的质。

1、不是交换价值的货币，而是当人们用货币表示交换价值时，有了统一的认识，所以才能算是具有价格。价值和交换价值与货币是两回事。

2、定理16确定的是单位价格，而不是交易价格。供需不决定价格，而是决定交换比例。当这一交换比例，用货币和商品的量进行表示时，就是单位价格。

3、等优先度不决定价格，也不决定其它什么东西，它只是人们进行选择的比较标准，也就是它只是“决定”人们的行为。是人们决定交换的比例，而不是等优先度，等优先度只是人们的依据罢了。这句话，才是我的经济学的核心，即是人决定经济现象，而不是其它的东西，需求程度和优先度只不过是我找到的人们的依据罢了！如果我找到更好的依据，我就会放弃需求程度和优先度，但我不会放弃“人”这个核心。

[此贴子已经被作者于2008-12-30 8:39:39编辑过]

378楼：

1、交换价值究竟由什么决定，是交换双方还是供需？

2、人们根据等优先度来决定交换比例吗？你的经济学核心的那句话是哪句话？

以下是引用pengleigz在2008-12-30 8:57:00的发言：

378楼：

1、交换价值究竟由什么决定，是交换双方还是供需？

2、人们根据等优先度来决定交换比例吗？你的经济学核心的那句话是哪句话？

1、供需关系决定交换双方商品量的比例，交换双方的商品各自有各自的价值，因此，我们知道一件商品的价值，就可以通过这一交换比例来确定与其交换的商品的价值，反过来也一样。

2、人们根据需求程度来决定交换的比例。我的经济学的核心：人是经济学的核心，需求程度和优先度，是我找到的人们判断的依据。