大家参观谢永侠发明的''供需比''

clm0600 发表于 2015-11-8 15:26
价值的确定和决定如何不同？
一一一
确定，只是你知道了它是多少，比如你看一栋房子卖了100万，价格出来 ...

哈哈，这才是我们分歧的关键所在，你的意思是“决定，是指房子的面积，户型，位置，环境，买家很着急用。。。。一系列因素，导致房子可以被卖到100万。”但他不确定能够卖100万，对吗？

clm0600 发表于 2015-11-8 15:26
价值的确定和决定如何不同？
一一一
确定，只是你知道了它是多少，比如你看一栋房子卖了100万，价格出来 ...

这恰恰不是关键。
你只要知道，价格只是房子换钱力的量化结果而已，换钱力取决于其它因素而非价格。其它因素既包括自身因素（房子面积大，户型好。。。），也包括外界因素买方因素（交通方便，买家着急，离买家父母家近，想买的人多。。。）
————————————————————————
我刚才都问你这个问题了，你的相同的物品为什么购买力不同呢？

xieyongxia 发表于 2015-11-8 15:41
诡辩了吧？我们确定他的购买力就是确定他的什么啊，我在上楼已经提醒你这个问题，你是确定他的购买力的大 ...

诡辩了吧？我们确定他的购买力就是确定他的什么啊，我在上楼已经提醒你这个问题，你是确定他的购买力的大小呢？还是确定他存在不存在购买力呢？你如果这样确定，那还有必要强调赢球能力吗？
一一一
确定购买力大小，自然包括确定其存在与否，根本就不矛盾啊。
但确定存在与否之前，成交价格出来之前，你就敢断言其不存在吗？
还是买衣服，老板说450不再低了，你说350不再高了，结果没谈成，这说明衣服没有价值吗？恰恰相反，说明衣服至少可以卖350。

我们一直不是强调的是购买力大小的决定吗，难道我们强调的就是存在不存在购买力。
一一一
当然是强调存在不存在，如果还没有价格之前，购买力就存在了，那么价值源自价格的蠢话不攻自破。

“确定，只是你知道了它是多少，比如你看一栋房子卖了100万，价格出来了，你就知道了，原来这房子换钱力是这么大呀。决定，是指房子的面积，户型，位置，环境，买家很着急用。。。。一系列因素，导致房子可以被卖到100万。”
你的决定是确定的前提，而确定只不过是决定的结果？他们是一致的，并且决定的因素是供需双方共同决定的，而不是房子内在的。
一一一
当然是''确定只是决定的结果''。
供需双方决定，也要看房子内在呀，同样房子各种因素都一样，只差一个精装修一个毛坯，你说价格一样吗？

xieyongxia 发表于 2015-11-8 15:44
哈哈，这才是我们分歧的关键所在，你的意思是“决定，是指房子的面积，户型，位置，环境，买家很着急用。 ...

哈哈，这才是我们分歧的关键所在，你的意思是“决定，是指房子的面积，户型，位置，环境，买家很着急用。。。。一系列因素，导致房子可以被卖到100万。”但他不确定能够卖100万，对吗？
一一一
对呀，各种因素决定了房子可以卖到100万，即决定了房子的价值，但对于这一点，买卖双方暂时不见得清楚。

xieyongxia 发表于 2015-11-8 15:46
这恰恰不是关键。
你只要知道，价格只是房子换钱力的量化结果而已，换钱力取决于其它因素而非价格。其它 ...

我刚才都问你这个问题了，你的相同的物品为什么购买力不同呢？
一一一
那只能说明，你自以为''相同''的物品，实际上经济学属性已经不同了，而你却茫然不知，还以为相同呢，你只是看到了物理学方面的属性而已。

地头刚收上来的大白菜，和小区里菜市场卖的大白菜，是''相同的''吗？
九十年代的386，和2000年的同样技术性能的386，是真的一样吗？

clm0600 发表于 2015-11-8 16:59
诡辩了吧？我们确定他的购买力就是确定他的什么啊，我在上楼已经提醒你这个问题，你是确定他的购买力的 ...

确定购买力大小，自然包括确定其存在与否，根本就不矛盾啊。————但我们应当明确他们不是一回事，我们不能够二者混淆？
但确定存在与否之前，成交价格出来之前，你就敢断言其不存在吗？————前面已经说这个问题了，存在，但不确定，但我们要明确购买力本身就是一种量，如果单纯的强调其存在，0也是一种存在。所以，前面已经明确说明了，二者不能够混淆。
还是买衣服，老板说450不再低了，你说350不再高了，结果没谈成，这说明衣服没有价值吗？恰恰相反，说明衣服至少可以卖350。————前面的问题已经摆在哪儿了，但你能说明你的衣服购买力是多少吗？

当然是强调存在不存在，如果还没有价格之前，购买力就存在了，那么价值源自价格的蠢话不攻自破。————价值源于价格来自何处，是你的购买力吗？在价格没有形成之前，你的购买力是多少？你的购买力你前面已经说明了，必须多方面形成，包括供需，不是自身决定的，那么，你的价值是指什么，是指自身的能力，还是指多方面的均衡？而你的价格又是什么，是交换的标准，还是交换的结果？

当然是''确定只是决定的结果''。
供需双方决定，也要看房子内在呀，同样房子各种因素都一样，只差一个精装修一个毛坯，你说价格一样吗？————你的这里明显存在着两个一：第一是悖论：供需双方决定，就不是房子内在决定，当然也是一个因素，但你应当明确他们不是一个概念。第二是概念不准确：毛坯房与装修房是一个商品吗？他与价格或价值的决定有关系吗？

clm0600 发表于 2015-11-8 17:05
哈哈，这才是我们分歧的关键所在，你的意思是“决定，是指房子的面积，户型，位置，环境，买家很着急用。 ...

这一点需要你说明的就是究竟是房子自身决定，还是供需共同决定？其实，上面这个问题已经问到了，你只回答上面一个就行了？

clm0600 发表于 2015-11-8 17:12
我刚才都问你这个问题了，你的相同的物品为什么购买力不同呢？
一一一
那只能说明，你自以为''相同''的 ...

这个问题你问得多余了，这上面前提很明确，相同的物品。我们不要拿易于变质的东西来说明，变质前与变质后他们已经是不同的东西了？我们可以拿相同品牌的上衣来说明？

xieyongxia 发表于 2015-11-8 21:14
这一点需要你说明的就是究竟是房子自身决定，还是供需共同决定？其实，上面这个问题已经问到了，你只回答 ...

这一点需要你说明的就是究竟是房子自身决定，还是供需共同决定？其实，上面这个问题已经问到了，你只回答上面一个就行了？
一一一
无论什么决定，都不是价格决定，所以这个问题跑题了。

xieyongxia 发表于 2015-11-8 21:18
这个问题你问得多余了，这上面前提很明确，相同的物品。我们不要拿易于变质的东西来说明，变质前与变质后 ...

这个问题你问得多余了，这上面前提很明确，相同的物品。我们不要拿易于变质的东西来说明，变质前与变质后他们已经是不同的东西了？我们可以拿相同品牌的上衣来说明？
一一一
哪来的变质啊，谁告诉你菜市场的白菜变质了？谁告诉你386变质了？
上衣就算不变质，也有款式过时的情况啊，怎么能一定''相同''？