楼主: iamatig
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利息就是购买非实物商品:“货币使用一段时间”的价格,对高利贷有仇别连累所有利息 [推广有奖]

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iamatig 发表于 2015-11-11 21:48:33 |AI写论文

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如题。
1、首先,得赞同:为效用而交换,而非为劳动而交换
    我们作商品交换,是绝对为“商品效用”、而不是绝对为“生产商品的劳动付出”而付钱的,一定要扯上“劳动付出”,也得说是为“有效用商品的有效用劳动付出”。因此,不是劳动了就必须得购买。
所以,得赞同:为效用而交换,而非为劳动而交换。为劳动而交换概念不严谨,以偏概全,把无效劳动也含进来了

2、然后来看利息:
    货币出不同时长是不同商品或有不同效用。因为它们各有有不同效用、同时有不同风险、不同机会损失,所以说:

   1、不同商品有不同价格。
   2、或不同效用有不同价格。   

因此,如下是三件完全不同的商品或三种不同效用:
(1)100万出借1年
(2)100万出借1小时
(3)100万出借1秒
    这和实物出租是一样,如果安然无事,归还时只扣除租金即可。
    正因为我们不为劳动付出而付钱,只为效用付钱,所以我们不关心承担风险、失去银行利息是不是劳动?是或不是劳动都无所谓。
    钱使用1年、1小时、1秒会经济效用,这大家都清楚。同时根据效用原理,商品效用对不同人是不同的,虽然不知道借钱对你来说是几分效用,不过会按市场参考效用来开价。
    因此,利息仅仅是在购买“本金使用一个时段”而已,非常正常的人类交换活动。有问题吗?
    当然,有人可以指责高利贷什么的,便不能以偏概全,倒洗澡水连孩子也倒了。

不理解货币是商品,那就,没得说了~~~


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关键词:高利贷 商品效用 以偏概全 商品交换 银行利息 银行利息 我不知道 产品 成本 承担

沙发
iamatig 发表于 2015-11-11 22:51:21
clm0600 发表于 2015-11-11 22:43
我们作商品交换,是绝对为“商品效用”、而不是绝对为“生产商品的劳动付出”而付钱的,
一一一
连最血腥 ...
无劳动的效用?何解?
请用你口袋里的钱来解释,有效用么?有劳动么?

藤椅
iamatig 发表于 2015-11-12 10:56:11
clm0600 发表于 2015-11-12 09:40
钱有效用,钱有劳动,但你已经知道了,你卖的不是钱啊,卖钱我给你钱啊!
你卖的是把钱给别人使一段时间 ...
1、交易的目的是为效用而作交换,不是为付出作交换,交换是否含有劳动及是否劳动等价,无所谓,不阻碍交易,这个你已经承认。
2、交易的方式即定价是通过协商,就是因为人个所有权,所以才需要协商进行交换。这个你承认不?

板凳
iamatig 发表于 2015-11-12 12:00:24
clm0600 发表于 2015-11-12 11:38
1、交易的目的是为效用而作交换,不是为付出作交换,交换是否含有劳动及是否劳动等价,无所谓,不阻碍交易 ...
1、呵,谁告诉你无劳动的效用不能卖钱?你先试下说清什么叫无劳动的效用~,你规定算个屁。
你就郊外不小心捡个钻石矿,卖了1万,这个捡是劳动,它值100万?
你继承1个钻石,被人送了1个钻石,中奖得到1个钻石,你劳动在哪?这些钻石都不能卖钱啦?

2、根据劳动量协商?笑话~,有人愿意用做一天工,出一身汗,来换别人做一分钟的劳动,还碍你事了?
你的劳动不是按时间来算的吗?好吧,你说下合理性看看,比如说1个清洁工扫一天地,和1个教授上一天课,哪个劳动量大?看来你开始打算证明社会必要劳动时间如何公平衡量了劳动量了吧?行,你就举例说下不同行业的社会必要劳动时间如何决定兑换比例吧

报纸
iamatig 发表于 2015-11-12 12:07:12
你就是想说,只能等价交换吧?
行啊,你先告诉大家,如何计算劳动价值看看,再来看等价交换是不是真合理?
来,如何计算劳动价值?不同行业社会必要劳动时间如何确定兑换?

地板
iamatig 发表于 2015-11-12 12:32:43
clm0600 发表于 2015-11-12 12:26
这我就不管了,劳动者们自己去商量,我只管把资本家和地主踢出去就行了。
哈哈,你说你的方案最公正,最合乎天理,结果呢?无法证明,证明不了~~~~~~~你就是个笑话,又让别人自己去商量,难道以前的不就是从原始社会起商量出来的吗?白痴吧你

7
iamatig 发表于 2015-11-12 12:34:13
clm0600 发表于 2015-11-12 12:26
这我就不管了,劳动者们自己去商量,我只管把资本家和地主踢出去就行了。
先不说让你证明等价交换是合理的,你连计算劳动价值都不能。
这就好比你跑出来说,你们的秤都是歪的,只有我的才正,好吧,让你拿秤出来,你说没有。
没有?没有?你居然就是这样说?
个个都等着看你,你就这样光着屁股出来了?
天天混在论坛上大义凛然的一样子,居然就是这样的一只货?

8
天涯诗客 发表于 2015-11-12 14:42:30
货币资本家在社会生产中的地位 [
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=761178&page=1&from^^uid=1161837
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iamatig 发表于 2015-11-12 14:42:52
clm0600 发表于 2015-11-12 14:18
蠢货,我的方案就不包括劳动者之间的分配,他们维持现有比例我不管,你让我证明啥?
那你告诉我,他们现在有比例是多少啊?不清楚?没关系,以你自己为例说下嘛~~~~,说下你的劳动与其它劳动的兑换比例是多少?说下实现你说的方案后,你如何兑换自己的劳动?难道不成一实现时你就死啦?哈哈,死之前也应该知道这些的吧?

来来来,让我们看看脱光了的你,还有些什么给我们看?

10
iamatig 发表于 2015-11-12 14:46:45
clm0600 发表于 2015-11-12 14:21
我没说劳动者的称歪,你别信口雌黄!我只是要没收资本家和地主的称。
我就知道,你们无非就是:
1、削尖脑袋去想社会必要劳动时间的计算方法,不过你是不行,那么多聪明的院士都想不出来,以后也想不出来,哈哈
2、知难而退,但是不甘心,重新发明货币、发明商品交换去,搞个粗糙版本,会不会又叫工分制?哈哈

光着屁股出来,别拿手盖着啦,有什么我们都知道~~~,哈

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