茅于轼回击：18亿亩红线完全是拍脑袋出来的

如果中国进口五千万吨，不到全球粮食贸易的十分之一。并不会对全球的粮食市场造成太大的冲击。

茅于轼   是学经济的吗？ 我都不好意思说了。  新增需求量突增10%，会没太大冲击？ 我们不说特殊时期，就纯市场经济条件下，你明天拿出10% A股交易额去买进股票，你看会怎么样？

粮食不只是经济，还是政治。

18亿亩红线的数目完全是拍脑袋出来的，没有经过任何经得起检验的研究。有人质问说，如果你能够算出国家需要多少土地，你也能够算出国家需要多少牙膏，多少鞋，多少汽车等等。那我们可以回到计划经济了。这话很不错。说明我国的决策部门还有不少计划经济的思想。这对国家可是一个危险。
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能不能计算是一回事，是否考虑国家粮食安全和子孙后代的长远利益是另一回事！这反映出地是国家是否重视粮食安全和子孙后代的长远利益的方向和态度问题！不要忘了，有些东西是不能交给别人和不顾及后代的长远发展的！

几年前国务院还发布过规定，要求冻结农用土地，不许可将农用地改作它用。这就更荒谬了。一块土地作什么用，要看它周围的环境，它本身的条件。怎么能说，不论什么情况永远是用作农用最好呢。事实上这种错误规定根本无法实施。全国已经有无数的耕地改作了它用。唯一的不同是每次改变土地用途都要经过复杂的审批。主管审批的人有了以权谋私的机会。当然，我相信大多数人没有以权谋私，但是他们的劳动说得好一点，也是无效劳动。市场能够最有效地解决资源配置的问题。市场远比官员聪明得多。即使聪明的官员也只能从市场得到必要的信息来处理这一类问题。

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市场经济是具有无可比拟的优越性！但在对市场的不全面认识下，甚至认为市场是万能的，什么都依靠市场来解决，是极其有害的！如果市场真的是想象中的那么完美，也就不会出现经济危机了！

[此贴子已经被作者于2008-12-26 23:50:08编辑过]

为什么必须取消这条红线？因为它极大地阻碍了我国城镇化的进程，极不利于加速农民进城，解决三农问题。因为一个错误的计划经济决策而延误了国家最重要的工业化和城镇化。现在我国大约有六亿城里人，有七亿农村人。在未来的三五十年中将有大约六亿人要进城，农村只需要一亿农民就够了。也就是说，三五十年内城市人口要翻番。这样的城镇化不占用农用地怎么可能。难道让加倍的人口仍然挤在原有那些土地上。可以肯定18亿亩的红线要不了三五年就要突破，除非我国的城镇化没有进展。
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还是等到把房地产的泡沫和水份都挤干，让现有的建设用地都得到充分的开发和利用后，如果仍然存在着巨大需求的时候，再说吧！要不然，农民怎么进城呢？都到城里当房奴吗？

1.如果外国的粮食不卖给你，咋办？

2.为什么现在没人谈商品房的空置率呢？

18亿亩红线的事关系到国家的重大发展途径，天则经济研究所作为一个有独立见解的民间研究所，有责任发出自己的声音。
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这个18亿亩红线好象现在直接影响到的是房地产商和地方政府的利益吧！房地产商和地方政府也该反思一下了！想一想这个世界上的钱会不会来的那么容易！可以参考一下美国为什么会发生次贷危机。难道次贷危机的爆发仅仅是因为道德和监管问题那么简单吗？

当然，发出独立的声音是好的，但一定要在对事物有了清晰的和充分的认识后，站在国家和全局的角度来发声！

重在沟通，难得看到这样的讨论，个人觉得，未来的人口老龄化也是影响因素，那时候年轻人会选择什么，意向的指导还是在变换，或者以后全球气候变暖，土地资源自然少了，或许能生存的空间愈加紧张，又或科技发展，人类向海洋发展生存空间呢.......扯太远了，这么文字还是仅仅围绕经济来谈未来的某些可能，又觉得太靠近了....省略号吧先着.

是战略问题，不是简单的粮食、经济问题，而且重点也不在于具体的数字到底是15亿亩还是20亿亩

这就是我们印象中的大家？？？？      就这水平？？？？

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全球粮食需求增长十分之一，还不会对市场构成严重冲击，是疯话还是成心装傻