楼主: hhj
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[创新发展] 经济危机的马克思主义解释与斯密解释 [推广有奖]

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e114 发表于 2009-1-17 09:59:00
现在是垄断资本促成经济危机

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yangfw 发表于 2009-1-17 11:10:00

“你肯定没用,因为事实上不是这样,计划经济比市场经济更混乱,直至今天,中国仍然没有从计划经济的价格畸形中走出来。至于“真正的计划经济”,没有这回事。计划经济搞得越“真正”,它的害处就越大。

破产是产业优胜劣汰的必要方式,就象人死是人生的必要方式一样。”

这样的答复难以服人。

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leijy 发表于 2009-1-17 14:33:00
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hhj 发表于 2009-1-19 07:49:00
以下是引用yangfw在2009-1-17 11:10:00的发言:

“你肯定没用,因为事实上不是这样,计划经济比市场经济更混乱,直至今天,中国仍然没有从计划经济的价格畸形中走出来。至于“真正的计划经济”,没有这回事。计划经济搞得越“真正”,它的害处就越大。

破产是产业优胜劣汰的必要方式,就象人死是人生的必要方式一样。”

这样的答复难以服人。

当然难以服人,但是人们不得不服!

[此贴子已经被作者于2009-1-19 7:51:59编辑过]

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2009-1-19 07:50:00
以下是引用leijy在2009-1-17 14:33:00的发言:
      中国从来没有达到过“计划经济”。中国的所谓“计划经济”,不过是“管制经济”、“命令经济”、“官僚资本主义”罢了。

前苏联的计划经济比中国更“真正”,结果却使对它的改革更加艰难,因此社会为此所付出的代价更大得多。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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leijy 发表于 2009-1-24 13:49:00
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hhj 发表于 2009-1-25 07:51:00
以下是引用leijy在2009-1-24 13:49:00的发言:

    列宁说过,他搞的是“国家资本主义”。毛泽东也说过,中国的“社会主义改造”是“国家资本主义”。

   在“国家资本主义”的基础上,将所有“国有企业”的股权向全社会公开出售,使全社会所有公民都可以自由拥有“国有企业”股权,实现投资自由化。这就是社会主义,就是在“国家资本主义”的基础上再前进一步。中国的改革变成“鼓励发展个体经济、私营经济、非公有制经济”,中国改革变成了倒退,变成了南辕北辙。

你又弄错了!资本主义可以存在,但是国家在其国内决不应该成为资本主义。因为国家资本主义的实质,是与民争利。在真正的资本主义国家里,国家凭手中公共权力都不能搞所谓国家资本主义,在所谓社会主义国家,竟然反而出现这种凭借公共权力而与民争利的国家资本主义?真是奇怪!

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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wxy89 发表于 2009-1-27 16:52:00
好好学习,天天向上!

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leijy 发表于 2009-1-28 10:08:00
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hhj 发表于 2009-1-30 07:51:00
以下是引用leijy在2009-1-28 10:08:00的发言:
以下是引用hhj在2009-1-25 7:51:00的发言:
以下是引用leijy在2009-1-24 13:49:00的发言:

    列宁说过,他搞的是“国家资本主义”。毛泽东也说过,中国的“社会主义改造”是“国家资本主义”。

   在“国家资本主义”的基础上,将所有“国有企业”的股权向全社会公开出售,使全社会所有公民都可以自由拥有“国有企业”股权,实现投资自由化。这就是社会主义,就是在“国家资本主义”的基础上再前进一步。中国的改革变成“鼓励发展个体经济、私营经济、非公有制经济”,中国改革变成了倒退,变成了南辕北辙。

你又弄错了!资本主义可以存在,但是国家在其国内决不应该成为资本主义。因为国家资本主义的实质,是与民争利。在真正的资本主义国家里,国家凭手中公共权力都不能搞所谓国家资本主义,在所谓社会主义国家,竟然反而出现这种凭借公共权力而与民争利的国家资本主义?真是奇怪!

      答复。

     错误的是你。

     列宁、毛泽东说他们搞的是“国家资本主义”。一些御用文人硬要说列宁、毛泽东搞的是社会主义,苏联是“世界上第一个社会主义国家”。你与我有什么办法?我已经将什么是“社会主义”解释清楚了。按照这个标准,苏联、中国没有进入了社会主义。 

    陈独秀指出:苏联是独裁制的发明创造者。苏联列宁、斯大林凭借独裁权力能够创造出“与民争利的国家资本主义”,没有什么可奇怪的。

   至于经济学中的“国家”是什么?它与现在社会上流行的概念也风马牛不相及。现代政治经济学创始人配第给“国家”下的定义是:所谓国家,不过是联合起来的个人罢了。

   作为学者,应该坚持科学,不应该随波逐流。


我相信前社会主义国家所搞的东西比资本主义国家包含更多“国家资本主义”,而更少社会主义。

那么,国家资本主义与社会主义到底是什么意思呢?

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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