楼主: xfh750821
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[消费与需求] 请教:效用可以用货币度量吗? [推广有奖]

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crazyorc 发表于 2005-8-29 19:25:00
哈~商品的效用通过货币来表示~货币的效用又通过商品的效用来表示。转了一圈,又回到了原点。

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fangyu 发表于 2005-8-29 19:59:00

楼主问的关于效用的货币度量问题,我觉得得用保留价格解释,

就是说单个消费者愿意为额外的一单位消费所支付的最高价格作为这一单位消费的边际效用的货币度量,

再假设每一单位的货币都带来相同的效用,就是2楼长的意思。

至于3楼长所言,类似于宏观中的边际消费倾向递减,即收入越多,货币的边际效用越小。

All that u fashion, all that u make, All that u build, all that u break, All that u measure, all that u feel, All this u can\'t leave behind.

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ruoyan 发表于 2005-8-30 01:39:00

实物货币本身具有同一般物品一样的效用和边际效用;而且边际效用决定了与其它物品的交换比例即价格;但是当货币转化为符号货币后,可观察和可理解的首先是交换比例即价格;而其效用和边际效用已经被虚化了,是藏于价格后面被价格揭示出来的东西。对于符号货币,不是边际效用决定价格,而是价格决定“边际效用”。

但是无论哪种货币,由于其功能是为了衡量各个物品的边际效用的大小,其本身的边际效用一定是相对稳定的。就是说它的变化速度一定小于其它被它所衡量的物品的边际效用的变化速度。

一般性的货币的“边际”是以社会货币总量为参照的;而一个消费者手中的货币的“边际”是以其所有的货币总额为参照的,确切说是其收入的“边际”。

分清收入的边际效用与货币的边际效用可能更有助于理解富人与穷人对货币的态度,以及解释货币边际效用在个别之间的区别与货币整体边际效用一致的矛盾。

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sungmoo 发表于 2005-8-30 11:30:00
以下是引用fangyu在2005-8-29 19:59:27的发言:…再假设每一单位的货币都带来相同的效用…

不是假设“每一单位的货币都带来相同的效用”,而是,“每一单位新增货币所新交换来的效用相同”是消费者最优化的条件。

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sungmoo 发表于 2005-8-30 11:35:00
以下是引用crazyorc在2005-8-29 19:25:09的发言:商品的效用通过货币来表示,货币的效用又通过商品的效用来表示。转了一圈,又回到了原点。

持有货币余额的效用(即货币持有余额进入直接效用函数)与货币所能交换来的效用(货币收入进入间接效用函数)是两个概念。谈“货币的效用”时必须指出是哪种含义。两种情况对应不同的优化问题(因为目标函数有区别)。

“消费者剩余”的量纲并不同于“效用”。

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sungmoo 发表于 2005-8-30 11:45:00
以下是引用ruoyan在2005-8-30 1:39:03的发言:

实物货币本身具有同一般物品一样的效用和边际效用;而且边际效用决定了与其它物品的交换比例即价格;但是当货币转化为符号货币后,可观察和可理解的首先是交换比例即价格;而其效用和边际效用已经被虚化了,是藏于价格后面被价格揭示出来的东西。对于符号货币,不是边际效用决定价格,而是价格决定“边际效用”。

我们只要确定好消费者优化问题具体是什么就可以了,没必要区别“实际货币”与“符号货币”,前者其实即货币进入直接效用函数,后者其实即货币不进入直接效用函数。对于后者,不需要太特殊的条件,就可知追求最大化并且不餍足的消费者会花尽所有货币(因为未用于交换的货币余额并未直接给消费者带来效用),这时“货币的效用”只能指用其所交换来的效用;而这时“货币的边际效用”并不是直接效用函数对货币的偏导数(因为这个导数根本没有定义!),而只是间接效用函数(其实质是“值函数”)对货币(收入)的偏导数。

万变不离其宗的是消费者的优化,而不是一系列派生概念。

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EVERSONIC 发表于 2005-8-30 22:09:00

我觉得那几个政经派人物是没搞清楚这个问题:

在序数效用理论中,效用函数的大小只是为商品集排序用的,两组商品的数值代入效用函数,一个得出结果是100,一个得出结果是101,只能说明消费者会选择后面一组商品.至于两者之间是不是有比例关系完全不知道啊.

正是因为效用函数得这个性质.单调变换后得效用函数还是同一个效用函数啊.

抗日不抗宫崎峻,反美不反签证官

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传教士 发表于 2005-9-1 13:17:00

抱歉!只是我和版主的认识不太相同。我认为效用作为人的感受会受到环境的影响,即效用函数应存在一个调和函数(对环境的随机函数),这样可以加强函数解释能力。个人看法!

犹大到底是叛徒还是使徒?

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yinxiaobing 发表于 2005-9-1 16:46:00
以下是引用sungmoo在2005-8-30 11:45:54的发言:

我们只要确定好消费者优化问题具体是什么就可以了,没必要区别“实际货币”与“符号货币”,前者其实即货币进入直接效用函数,后者其实即货币不进入直接效用函数。对于后者,不需要太特殊的条件,就可知追求最大化并且不餍足的消费者会花尽所有货币(因为未用于交换的货币余额并未直接给消费者带来效用),这时“货币的效用”只能指用其所交换来的效用;而这时“货币的边际效用”并不是直接效用函数对货币的偏导数(因为这个导数根本没有定义!),而只是间接效用函数(其实质是“值函数”)对货币(收入)的偏导数。

万变不离其宗的是消费者的优化,而不是一系列派生概念。

以下是引用crazyorc在2005-8-29 17:39:27的发言: 那货币是效用又怎么度量?如果货币的效用无法度量,又如何用货币去度量其他商品的效用?

本人正研究这一问题,呵呵,说两句

sungmoo的分析是得不出货币有什么价值和效用的,他说的不如说是收入的效用,在一般均衡分析中,货币只是一个记帐单位,没有实际的意义,简单一点的预算约束式右边也不过是价格与禀赋的积。如果存在货币这种东西,由于大家争相化掉他,其价值必然为零,因此不可能存在货币价格。更准确一点的说,记帐单位应该用某种实物商品,因此效用和收入实际上是使用某种实际商品的量来衡量的。1楼所提问题实际上应该这样表述:效用可以用实际收入来衡量吗?如5楼所说,当然可以。

至于如何引入fiat货币以保证其有价值,一种是加入可兑换条件,将该货币与实物商品或者税收挂钩;另一种方式是加入交易必须采用现金(why,这又是有一大堆的答案)和现金投资工具转换的交易成本的约束,当然还有其它条件,比如市场必须不是向一般均衡那样只开一次,买卖有非同步性等等。扯得远了,抱歉

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yanghan77777 发表于 2005-9-1 18:18:00

效用无法用具体数字度量,不然序数效用论就不会替代基数效用论了,这是经济学入门的基本常识阿,

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