思辩：房价是怎么涨起来的？（2）

remlus 发表于 2015-11-30 00:34
“房地产开发商绝大部分都是官员的亲属”，这话有根据吗？如果有，这会是非常有意思的发现。全国注册的房 ...

肯定是比较隐蔽的关系，要不然“白手套”这个词就不会有了。现在，大大在抓这会、那会、这帮、那帮的，就是在抓这种隐形的利益输送关系。

这二代、那二代的，也没少在这个行业捞利益。

只要有利益的，就会有所谓的“理性人”的参与和牟利。这个是事实。呵呵，要不然表叔、房叔的哪里来的？

欢迎参与，欢迎质疑。讨论的目的是发现事实后边的事实。眼睛看到的，耳朵听到的，心要去想的，要去分析后边逻辑的。

谢谢您的观点！晚安！

新的经济增长极没出现前，房产不会倒下。

zounghy 发表于 2015-11-29 21:26
以往的过度参与和干涉，为经济下滑埋下了伏笔，地方债就是非常严重的后果之一。

腐败层出不穷，百姓生 ...

楼主别太激烈了，学术探讨仅此而已，搞不好会被和谐的。

主要还是ZF推动，因为他们需要钱

你说是土地垄断造成房价上涨,那在2003年之前,土地供应也没后来的多,为什么房价不涨呢?

....土地没有市场化才是最根本的原因啊....行政权力可以深入到最基层的村集体...是历史上任何一个朝代都不可能有的事情.....
这个事情要谈起来可说的可就太长了....
同时我国土地交易模式在 80年的  深圳第一锤时开始了城市土地归国家所有...也是从这个年份开始...中央开始模仿香港的土地政策...即ZF供给...简单的供求关系...供给者只有一个....需求者却千千万....也算是其中的一个原因吧....

但是最根本的是集体土地农民没有退出权..土地供给没有市场化...而房地长的需求市场却是按照市场化走的...

caoxizhong 发表于 2015-11-30 09:45
你说是土地垄断造成房价上涨,那在2003年之前,土地供应也没后来的多,为什么房价不涨呢?

不能只看供应的量...要搞明白供应商有几个....

控制猪肉供给量，大户人家又买了大部分猪肉，普通的草民只能争夺剩下的那点肉，卖猪肉的坐地起价

好像大家都对ZF的怨念很重，但是请不要带着个人态度来分析或者回答任何一个问题，因为个人情绪会严重影响你对真相的判断。
本帖要解释的是何房价会涨？难道我们将把所有过错都丢给ZF和暴富开放商，然而仅仅用这样无力的道德指责，这样的指责是每个群众或者说非经济学生的解释，却并不是我们经济学生的最有利的武器。我们经济学生更应该思考什么不良的制度导致了中国房地产市场的畸形，这样才能从改变制度到改变ZF行为，在我看来，不去改变根本而仅仅是抓几个贪官或者是道德的谴责都是无本之木。
中国的商品房交易从1978年改革开放的时代就开始，为何到了2005年之后才会出现疯长？ZF没变，人没变，土地没变，只有制度在变！
在财政学领域，有一只土地财政的文献，这支文献从财政的视角对于该问题有一个合理的解释。
具体我就不讲了，大概意思就是中央与地方事权支出责任的不匹配，导致中国地方ZF的收入大多只能依靠中央的转移支付，在这种收入受限的体制下，各级地方官员又面临强GDP增长的晋级压力以及地方福利支出和ZF投资的支出压力，所以在这种体制下只能依靠土地财政来增加自己的收入，从而完成自身的晋级渠道以及ZF融资的需要。
很好理解的是，当ZF的地卖完之后，只能再依靠地方债来获得额外的资金，所以也解释了地方债的问题。
当然，这些问题的出现都是很多都是中国目前的体制造成的。这种体制问题中央也意识到了，然而中央是不肯削弱自身财权控制的，因为这样很容易导致地方做大，甚至导致中央对地方失去控制。因为中央并不想做成美国一样的联邦ZF，各个地方都不听中央的。

chengli 发表于 2015-11-30 07:48
楼主别太激烈了，学术探讨仅此而已，搞不好会被和谐的。

感谢您的提示。