楼主: mkszyz
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什么叫按劳分配? [推广有奖]

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zhuxiang 发表于 2009-2-7 20:01:00

自从资本主义生产方式在历史上出现以来,由社会占有全部生产资料,常常作为未来的理想隐隐约约地浮现在个别人物和整个整个派别的头脑中。但是,这种占有只有在实现它的实际条件已经具备的时候,才能成为可能,才能成为历史的必然性。正如其他一切社会进步一样,这种占有之所以能够实现,并不是由于人们认识到阶级的存在同正义、平等等等相矛盾,也不是仅仅由于人们希望废除阶级,而是由于具备了一定的新的经济条件。社会分裂为剥削阶级和被剥削阶级、统治阶级和被压迫阶级,是以前生产不大发展的必然结果。只要社会总劳动所提供的产品除了满足社会全体成员最起码的生活需要以外只有少量剩余,就是说,只要劳动还占去社会大多数成员的全部或几乎全部时间,这个社会就必然划分为阶级。在这被迫专门从事劳动的大多数人之旁,形成了一个脱离直接生产劳动的阶级,它掌管社会的共同事务:劳动管理、国家事务、司法、科学、艺术等等。因此,分工的规律就是阶级划分的基础。但是,这并不妨碍阶级的这种划分曾经通过暴力和掠夺、欺诈和蒙骗来实现,这也不妨碍统治阶级一旦掌握政权就牺牲劳动阶级来巩固自己的统治,并把对社会的领导变成对群众的加紧剥削。

但是,如果说阶级的划分根据上面所说具有某种历史的理由,那也只是对一定的时期、一定的社会条件才是这样。这种划分是以生产的不足为基础的,它将被现代生产力的充分发展所消灭。的确,社会阶级的消灭是以这样一个历史发展阶段为前提的,在这个阶段上,不仅某个特定的统治阶级而且任何统治阶级的存在,从而阶级差别本身的存在,都将成为时代的错误,成为过时的现象。所以,社会阶级的消灭是以生产高度发展的阶段为前提的,在这个阶段上,某一特殊的社会阶级对生产资料和产品的占有,从而对政治统治、教育垄断和精神领导的占有,不仅成为多余的,而且成为经济、政治和精神发展的障碍。

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chenxiaoliang22 在职认证  发表于 2009-5-25 13:40:00
恩 彻底明白了
坚持下去!

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钱烨 发表于 2009-5-25 14:22:00

关于楼主的房租问题,其本质是折旧,就是之前劳动均摊到使用期限的平均值,比如这个房子原来耗费X个劳动量,可是使用500个月,那么每月均摊的劳动量就是X/500,那么这个房子租金价格就是围绕这个价值波动的。一个房子造好后,没人住,它也会慢慢折旧,而租出去就实现了使用价值,从而能够获得相应的均摊价值。

关于设备问题,其实也还是折旧,这些购买设备的资本要与人的劳动结合才能产出实用价值,那些折旧才能转移到新产品中去。

所以资本本身是死的并不能创造价值。但是如果是投资行为,这里是存在劳动的,是要承认资本家付出的劳动的,但是这并不能否认在剩余价值的存在。

研究经济需要一个特立独行的脑袋

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IDEC2008 发表于 2009-5-26 09:28:00

我们的按劳分配主要体现在那些方面

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mkszyz 发表于 2009-7-17 13:34:01
zhuxiang 发表于 2009-2-7 20:01
自从资本主义生产方式在历史上出现以来,由社会占有全部生产资料,常常作为未来的理想隐隐约约地浮现在个别人物和整个整个派别的头脑中。但是,这种占有只有在实现它的实际条件已经具备的时候,才能成为可能,才能成为历史的必然性。正如其他一切社会进步一样,这种占有之所以能够实现,并不是由于人们认识到阶级的存在同正义、平等等等相矛盾,也不是仅仅由于人们希望废除阶级,而是由于具备了一定的新的经济条件。社会分裂为剥削阶级和被剥削阶级、统治阶级和被压迫阶级,是以前生产不大发展的必然结果。只要社会总劳动所提供的产品除了满足社会全体成员最起码的生活需要以外只有少量剩余,就是说,只要劳动还占去社会大多数成员的全部或几乎全部时间,这个社会就必然划分为阶级。在这被迫专门从事劳动的大多数人之旁,形成了一个脱离直接生产劳动的阶级,它掌管社会的共同事务:劳动管理、国家事务、司法、科学、艺术等等。因此,分工的规律就是阶级划分的基础。但是,这并不妨碍阶级的这种划分曾经通过暴力和掠夺、欺诈和蒙骗来实现,这也不妨碍统治阶级一旦掌握政权就牺牲劳动阶级来巩固自己的统治,并把对社会的领导变成对群众的加紧剥削。但是,如果说阶级的划分根据上面所说具有某种历史的理由,那也只是对一定的时期、一定的社会条件才是这样。这种划分是以生产的不足为基础的,它将被现代生产力的充分发展所消灭。的确,社会阶级的消灭是以这样一个历史发展阶段为前提的,在这个阶段上,不仅某个特定的统治阶级而且任何统治阶级的存在,从而阶级差别本身的存在,都将成为时代的错误,成为过时的现象。所以,社会阶级的消灭是以生产高度发展的阶段为前提的,在这个阶段上,某一特殊的社会阶级对生产资料和产品的占有,从而对政治统治、教育垄断和精神领导的占有,不仅成为多余的,而且成为经济、政治和精神发展的障碍。
zai有占有一定就会有缺乏,因为占有使东西被分开了,。使本来的够变为不够了。

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盼铁成钢 发表于 2009-7-17 18:04:32
提点个人看法:

“按劳分配”,是马克思主义对未来社会分配方式的科学预测。

这个“未来社会”是已经不存生产资料私有和生产已经不再是商品生产的社会。

其中的“按劳”是原则,是以为社会提供的劳动量为衡量标准,多劳多得。

“按劳分配”有明确的对象——个人消费品。

想要在并不具备按劳分配的现实社会条件下实行“按劳分配”,显然是不现实的。把原本就不是“按劳分配”当作“按劳分配”来宣扬,总难摆脱对“按劳分配”的误解、曲解之嫌。

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mkszyz 发表于 2009-7-18 13:53:37
盼铁成钢 发表于 2009-7-17 18:04
提点个人看法:

“按劳分配”,是马克思主义对未来社会分配方式的科学预测。

这个“未来社会”是已经不存生产资料不再为私有和生产已经不再是商品生产的社会。

其中的“按劳”是原则,是以为社会提供的劳动量为衡量标准,多劳多得。

“按劳分配”有明确的对象——个人消费品。

想要在并不具备按劳分配的现实社会条件下实行“按劳分配”,显然是不现实的。把原本就不是“按劳分配”当作“按劳分配”来宣扬,总难摆脱对“按劳分配”的误解、曲解之嫌。
手机是个人消费品,同时也是劳动的工具。人们常常用手机联系业务,联系生意,指导生产等等。所以分配劳动工具——手机是不是按劳分配嘛?

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盼铁成钢 发表于 2009-7-18 17:58:22
mkszyz 发表于 2009-7-18 13:53
盼铁成钢 发表于 2009-7-17 18:04
提点个人看法:

“按劳分配”,是马克思主义对未来社会分配方式的科学预测。

这个“未来社会”是已经不存生产资料不再为私有和生产已经不再是商品生产的社会。

其中的“按劳”是原则,是以为社会提供的劳动量为衡量标准,多劳多得。

“按劳分配”有明确的对象——个人消费品。

想要在并不具备按劳分配的现实社会条件下实行“按劳分配”,显然是不现实的。把原本就不是“按劳分配”当作“按劳分配”来宣扬,总难摆脱对“按劳分配”的误解、曲解之嫌。
手机是个人消费品,同时也是劳动的工具。人们常常用手机联系业务,联系生意,指导生产等等。所以分配劳动工具——手机是不是按劳分配嘛?
按劳分配是对未来社会而言,未来社会如何分配“手机”,您可以任意猜想,但不应该由现在的人说了算,现在的人说了也白说。

想要在并不具备按劳分配的现实社会条件下实行“按劳分配”,显然是不现实的。把原本就不是“按劳分配”当作“按劳分配”来宣扬,总难摆脱对“按劳分配”的误解、曲解之嫌。

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zjm0328 发表于 2009-7-18 19:43:24
作者的观点是十分错误的。

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mkszyz 发表于 2009-7-19 13:33:07
盼铁成钢 发表于 2009-7-18 17:58
mkszyz 发表于 2009-7-18 13:53
盼铁成钢 发表于 2009-7-17 18:04
提点个人看法:

“按劳分配”,是马克思主义对未来社会分配方式的科学预测。

这个“未来社会”是已经不存生产资料不再为私有和生产已经不再是商品生产的社会。

其中的“按劳”是原则,是以为社会提供的劳动量为衡量标准,多劳多得。

“按劳分配”有明确的对象——个人消费品。

想要在并不具备按劳分配的现实社会条件下实行“按劳分配”,显然是不现实的。把原本就不是“按劳分配”当作“按劳分配”来宣扬,总难摆脱对“按劳分配”的误解、曲解之嫌。
手机是个人消费品,同时也是劳动的工具。人们常常用手机联系业务,联系生意,指导生产等等。所以分配劳动工具——手机是不是按劳分配嘛?
按劳分配是对未来社会而言,未来社会如何分配“手机”,您可以任意猜想,但不应该由现在的人说了算,现在的人说了也白说。

想要在并不具备按劳分配的现实社会条件下实行“按劳分配”,显然是不现实的。把原本就不是“按劳分配”当作“按劳分配”来宣扬,总难摆脱对“按劳分配”的误解、曲解之嫌。
谁说按劳分配是将来的事情,你现在开一个小吃店,通过劳动获得收入,这不是按劳分配又是什么呢?

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