批判了实质上只从生产方的角度来构建理论体系的马克思主义

龚民 发表于 2015-12-26 09:45
市场经济、经济发展潮起潮落仍正常行为，不为潮起得意忘形，不为潮落垂头丧气，这才是应有心态。

国家与民族的灭亡那也是正常行为，否则，古巴比伦就仍然存在着。因此，你想死就死吧，不要挣扎了。

hhj 发表于 2015-12-27 10:35
美国现在的失业率42年最低。而中国经济却在衰退中艰难渡日。你看，这条兔子尾巴到底谁更长不了了？当然了 ...

美国的经济增长不到3%，中国接近7%，总量上也明显超过美国！并且，美国的增长是虚拟的金融一类，虚无缥缈；中国的增长可是实实在在的工业产能。没有了美元霸权，美国什么也不是！再者，美国的失业率更是错的离谱，请查查美国的就业岗位比08年增加了多少？不知你的数据哪里来的！

hhj 发表于 2015-12-27 10:32
侧重于生产关系与生产资料公有制，这个就是思想明证。 至于生产以消费为目的，这个不过是正确的废话而已， ...

按照你的观点，人民主要是以消费者的身份从生产方的竞争中获益，所以，生产方竞争越激烈，人民获益就越多。而众所周知，生产方竞争的激烈程度是与产品的供过于求程度成正比的，因此，一方面，生产越多，生产方的竞争就越激烈，人民获益也就越多；另一方面，人民的收入越少，越买不起商品，生产方为了销售商品的竞争也就越激烈，人民的获益就越多。
因此，按照你的观点，要使人民多获益，一方面应当尽可能地鼓励生产，另一方面应当尽可能地减少人民的收入，那还能避免生产过剩吗？

马克思与你的区别恰恰就在于看到了人民的消费能力是受社会分配关系制约的，要解决生产过剩的问题，就必须把生产目的由追求利润转变到满足人民的需要上来，就必须改变社会的分配关系。这个“决不是谁都会这么讲的”。因此，你所谓的“实质上只从生产方的角度来构建理论体系的马克思主义”根本就是毫无依据的。

bjy1285582 发表于 2015-12-27 16:56
美国的经济增长不到3%，中国接近7%，总量上也明显超过美国！并且，美国的增长是虚拟的金融一类，虚无缥缈 ...

中国的增长率更是错得离谱。哪个讲中国增长7%，哪个讲中国不是负增长？不是负增长会那么萧条吗？
至于实实在在的工业产能，呵呵，这个正是问题所在。谁叫你搞那么大的产能?

hhj 发表于 2015-12-29 10:22
中国的增长率更是错得离谱。哪个讲中国增长7%，哪个讲中国不是负增长？不是负增长会那么萧条吗？
至于实 ...

你说说哪个人说中国经济负增长的，依据在哪里？我的数据国家统计局和世界银行等都可以查得到。你的依据在哪里？

bjy1285582 发表于 2015-12-29 10:27
你说说哪个人说中国经济负增长的，依据在哪里？我的数据国家统计局和世界银行等都可以查得到。你的依据在 ...

我的依据是：假设15年相比14年的增长率为0，那么，15年的经济景气程度应该与14年持平。以这个尺度来看，不负增长又是什么？消费更差，出口更差，投资更差，官方投资要等到李总发火，才动，这种情况竟然还捏造出增长7%？真是奇怪。
至于那些数字，我想他们自己都不太相信。

wzwswswz 发表于 2015-12-27 20:05
按照你的观点，人民主要是以消费者的身份从生产方的竞争中获益，所以，生产方竞争越激烈，人民获益就越多 ...

人们围绕着某种商品而构成两个不同的阶级，即买卖阶级，这两个阶级的对立程度，在市场经济条例上是一切对立的根源。因此，每当商品的生产方竞争时，生产方自己的利益就可能遭受损害，但是消费方却会得益。相反，每当商品受到生产方的垄断时，生产方得益，而消费方受损。这个是市场经济的根本规律。而今天的中国，之所以提出开放市场扩大竞争，那就是走消费者得益导向的方针而行事。否则，它就不会开放许多行业让民间资本进入了。如果只是为了国家与某些的利益，它干吗要搞行业开放呢？要搞民间资本的进入呢？要搞混合所有制呢？那就是坚持消费者利益导向的方针政策嘛。
而要以这个观点理解现实经济，就要懂得错开地来理解事情。而不能把一个人的自给自足状况拿到这里来说事。比如，你做医生嘛，那你从医疗行业的生产中获益，从高药价中获益。但许多人是不能从高药价中获益的。因此，你就不能讲“生产方的竞争就越激烈....另一方面，人民的收入越少”。医疗生产方竞争剧烈，会使人民的收入越少吗？人民收入少与医疗行业的高度竞争有何必然关系呢？应得医疗行业完全不再需要一个医生，也不会导致人民的收入减少哦。因此，你不会产生错误，以为医疗行业的生产方与消费方都同时是一个人，他们是错开的，就算医生自己有时也是患者，那只是一个特殊情况而已，即医生可以从高药价获益而去更好地支付他作为患者的更高费用。但一般人，是分布于各个行业，从而在利益上是错开的。

wzwswswz 发表于 2015-12-27 20:05
按照你的观点，人民主要是以消费者的身份从生产方的竞争中获益，所以，生产方竞争越激烈，人民获益就越多 ...

hhj 发表于 2015-12-29 11:05

你的生产方竞争是相对于垄断来说的，是有一定道理的。但是，
第一，生产方的竞争并不必然能够避免生产过剩。
第二，马克思的理论体系并非实质上只从生产方的角度来构建的，因此，你所谓的批判完全是无的放矢的。