楼主: jasonbig
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(原创) 中国股市模型应用系列探讨: CAPM错了,还是市场错了?----Jason金融投资教室 [推广有奖]

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lshi018 发表于 2005-9-7 11:10:00
我说过分一点,你学过STORNG FORM的图形样式,学过SEMI-STRONG图形的样式,你没学过WEAK-FROM的图形样式吧。知道为什么吗。因为WEAK-FORM本身定义的含糊性
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lshi018 发表于 2005-9-7 11:16:00

谁觉得可以画出来,又不违反定义的,都可以画一下看看

提示一下,SEMI-STRONG的ANNOUNCEMENT DATE 后边还带上扬小尾巴的。 小尾巴短的,就是SEMI-STRONG,小尾巴长的根本就不是SEMI-STRONG,更不是WEAK,因为可以用技术分析,违反了WEAK 的定义,那WEAK到底去哪里了,想过吗

[此贴子已经被作者于2005-9-7 11:28:20编辑过]

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lshi018 发表于 2005-9-7 15:38:00

Fama further argued that in an efficient market, no information or analysis can help an investor outperform a benchmark index.468 Aside from intelligent or "rational" investors, another assumption of the ECMH is that "perfect pricing" exists.469 If "perfect pricing" is a fiction, then markets cannot reach the equilibrium price necessary for ECMH's validity. A third assumption is that news travels instantaneously.470 A stock price cannot instantaneously reflect market information unless the transmission of that information is also instantaneous. Last, ECMH assumes no one possesses monopolistic power over the market that leads to large buying.471

其中的第3个ASSUMPTION有2层的含义:

第一层是针对WEAK-FORM的(大众传播),比如说大家都看报纸没网络,但是报纸都是迟几天发行),如果没有第3个假设:如果信息(说是好消息吧)传播慢了,人们(大部分)收到信息在2天之后了,股票只会在PUBLIC INFORMAITON RELEASE 2天之后才会涨(之前的价格反映的是旧消息,因为还没人知道新消息),但是有第一个ASSUMPTION(说的是有RATIONAL INVEESTORS,不是INFORMED INVESTROS),所以涨是瞬时达到“合理”的价格(竞争)。但是先收到信息的人(很少数),就可以利用信息赚取利润,因为信息本身转达的慢,所以股票价格在2天内还是RANDOM WALK(没人知道消息,也不会去竞争了。这个就是WEAK-FORM的本质,不可以从技术分析赚钱,但是可以通过新消息。

WEAK-FORM和SEMI-STRONG的区别

STORNG和SEMI-STRONG的区别就是主要考虑公司和市场之间的信息的传播问题,其实第3个ASSUMPTION说的很含糊,这里说的传播是2层意思了。(但是大众传播的问题不作为关键,因为是在PUBLIC ANNOUNCENMET 之前,无法区分到底是大众传播还是公司和市场传播的问题,但是如果说是STORNG FORM EFFICIENT,2个传播全都要是PERFECT才可以)

我语言表达能力很差,如果觉得不对可以继续讨论。关键点就是 信息的传播有2个过程,如果只注意一个了,就会混淆WEAK FORM和SEMI STRONG。

[此贴子已经被作者于2005-9-7 15:43:41编辑过]

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jasonbig 发表于 2005-9-7 19:55:00
以下是引用lshi018在2005-9-7 15:38:25的发言:

A third assumption is that news travels instantaneously.470 A stock price cannot instantaneously reflect market information unless the transmission of that information is also instantaneous.

1. 我不知道是不是我的理解力的问题. 你引用的这段已经说得很清楚了. 信息是同时传递到每一个投资者那里了. 这是market efficiency的定义的前提. 只要在Efficient market, 信息传递到每一个投资者就是同时发生的. 我不知道,你为什么还要把它分成两个过程.

2. 在我看到的每一个相关资料里, 提到的股价的random walk是由于信息的到来是random的. 由于股价及时反应新信息, 所以股价的变化也是random的.

3. WEAK和SEMI-STRONG定义里提到的是: WEAK FORM反应的是past price and trading volume. SEMI反应的是所有公开信息. 这不是传播方式. 是不同的信息种类.

最后, 我觉得, 也许是因为我的理解能力, 也许是你的表达方式. 或是我们对这些问题的不同理解.看起来, 我们好象不好能说服对方, 那我们就按各自的理解方式好了. 或许某天, 其中一个会发现自己的错误.

祝进步.

----------Jason金融投资教室 (dongboxin@hotmail.com)

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lshi018 发表于 2005-9-7 20:04:00

这个是FAMA对STRONG-FORM的ASSUMPTION,MEH有3种,其他2种没这么强的ASSUMTION。当第3个ASSUMPTION不考虑很严格的,就是WEAK FORM EFFICIENCY。

如果WEAK-FORM只包括一些TRADING INFORMATION,那NEW INFORMATION 算什么,可以通过NEW INFORMATION赚钱,说明WEAK-FORM包括了新的INFORMATION,如果WEAK FORM现在包括了超过TRADING INFORMATION了,那为什么说开始的WEAK FORM不包括,如果WEAK FORM只包括TRADING INFORMAITON,那任何消息都没意义了。

RANDOM WALK可以是价格迅速反映消息,然后RANDOM WALK,也可以是大家都不知道消息,那照样是RANDOM WALK

此贴不要争论了,就这样吧

你的帖子还是很好的,我没针对你,前边有个人,一定要攻击性的讨论。

[此贴子已经被作者于2005-9-7 20:19:24编辑过]

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lshi018 发表于 2005-9-7 20:27:00

我可以画出来WEAK-FORM EFFICIENY,又不违反定义,同时可以个SEMI-STRONG有区别。但是只能是不违反的定义WEAK-FORM是任何MARKET EFFICIENY HYPOTHESIS逃避的问题,就因为概念上混淆了2个过程,当然了,如果SEMI-STRONG 是现实的,WEAK-FROM本身并没有意义去考虑了。

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danxin_97 发表于 2010-10-9 21:46:15
呵呵,真热闹,同意楼上的意见,这里鱼龙混杂

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vincentbbb 发表于 2010-10-10 00:27:23
thanks for sharing!!

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tyomou 发表于 2010-10-11 07:40:00
我来说几句,首先,CAPM不适合用来计算R,现在美国的投行只用来计算Beta,度量风险用罢了,而且CaPM理论假定EMH,这个假定条件性很强,一般的市场都不满足,所以大家一般也不会用的,即使是APT理论也已经过时了,也不怎么用了。套利理论现在是比较流行的。如果要计算R的话,不妨用risk pemium来代替,这样还能好些。还有,不管用什么方式方法,用到数据的话都有偏差,精确的定量很难的。
本人正在写外汇市场上应用risk pemium的论文,请教一些大牛指点一下。

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shixingyu1988 发表于 2011-2-7 06:26:50
CAPM的Assumption首先在中国就不符合,而且存在**干预的情况,市场不是有效的,还有就是”风险越高,收益越高“!这个被我们认为近乎的真理,其实并不一定正确,LZ有时间可以用S&P500的spot data,选30年来做,最简单的就是用R和R^2算correlation coefficient,结果是负的!年均收益大概只有0.3%,公式忽略E(R)后R^2和方差直接是positive correlation

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