资本利润来源于不等价交换

clm0600 发表于 2017-12-5 23:01
你所谓的等价交换定义（我已经和你确认了，是你的定义），是“两个价值（这个价值不是交换价值）相等的东 ...

”在讨论等价交换不等价交换之前，请先明确你所谓的价值的定义”
在这之前我只有“交换价值”简称价值的一个定义，在你的追问下，你还要我定义“等价交换”，才为你而定义了我并不承认的等价交换意义上的“价值”，事情经过是这样的吧？
我是定义了一个是我的，一个不是我的两个价值，并不是我使用了两个价值定义，这又有什么不对，还用那个真假clm600两个定义来解释你才能明白吗？

clm0600 发表于 2017-12-6 09:59
既然你这里出现了两个不同的价值定义，而你还认为其中一个价值是假的价值，那么你所谓的“等价交换”，就 ...

我的文章中没有对”价值“使用两个定义干嘛要在使用价值概念的时候要分别声明两个定义呢？我在前面回答你的问题时也声明了我只用一个价值定义，后来的那个等价交换的价值定义完全是因你而来，是你让说我什么是”等价交换“的定义，我不得不回答你，并且我不认为那个定义中的价值存在，我还反问你认为它存在吗？怎么就非要把它栽在我身上呢？

clm0600 发表于 2017-12-6 10:47
你说“等价交换”了没有啊？
说了吧，既然说了，那么这个“等价交换”的定义，以及这里面的“价”的定义 ...

我看问题不是我给“弄出两个价值定义”，而是你只许我用你心目中那个价值定义，不许我用我的价值定义，或者你不允许别人对你认为的价值含义有异议吧。我的利润来源于不等价交换观点就是建立在价值是交换比值（交换价值）的定义上的，作为一种理论观点提出有什么不妥的吗？不可以提吗？所以这两个价值定义是你一个我一个不都是我一个人的，清楚了？

clm0600 发表于 2017-12-6 12:12
1、我从来没有不让你用你的定义，我反对的是，你同时使用两个截然不同的价值定义，但又不做区分。
2、我 ...

——“我从来没有不让你用你的定义，我反对的是，你同时使用两个截然不同的价值定义，但又不做区分。”——

你这种指责不针对人家文章阐述的具体说辞等于白说。以上我在回答你的价值概念定义提问的对话中谈了两个价值的不同定义而且也谈了其中只有一个是我认可的你就说是使用了它们也太离谱了吧，我用它们来表达和说明我的观点了吗？咱两还没进入正题啊。难道定义就是使用？那我要说价值还有劳动价值、供求价值、效用价值你就该说我在使用5个价值定义了？

——“3、我在这里一直在问你所谓的价值定义是什么，你所谓的等价交换定义是什么，两个定义都是你自己说的，这里不可能冒出来什么“我心目中的那个价值定义”，你想多了。
”——

你说“这明显就是问“等价交换”里面的“价值”的定义呀”
我已经回答你了我的不等价交换的价值定义，你还要追问“等价交换”里面的“价值”定义，不说明在你心目中已有了你的价值定义并不认可我的定义而对我提问吗？

clm0600 发表于 2017-12-6 15:41
你说“这明显就是问“等价交换”里面的“价值”的定义呀”
我已经回答你了我的不等价交换的价值定义，你 ...

——“你这个帖子出现了多少“等价交换”，“价值”，你还敢说你没用这个概念？你敢说你没有表达你的观点？
咱俩没进入正题，可是你这个帖子早就进入正题了，你早就用“价值”表达了你观点了。”

你说的对，我帖子里确实在说明不等价交换中也提到了等价交换，对此你可能认为我使用的是我这里的等价交换的价值定义即商品的内在价值，其实不是。等价要有个谁和谁相等的问题吧，一般理解是交换的两个商品的价值的相等吧，而我的两个相等的对象并非如此，它不是交换的双方的价值相比较，而是自己与自己的价值相比较，即自己与自己的价值比较的等价与不等价。那么是自己的什么价值与什么价值相比较？就是自己的买进交换价值与卖出交换价值的比较，经过这样的等价与不等价的比较来决定商品出售方的交换与不交换即卖与不卖，这就是我主贴中的“等价不交换，不等价才交换的观点的真实意义”。所以我的文章的价值定义是一个，并没有使用两个定义不同的价值。

clm0600 发表于 2017-12-7 11:26
你说的对，我帖子里确实在说明不等价交换中也提到了等价交换，对此你可能认为我使用的是我这里的等价交换 ...

——“你这一扯皮，错误就更大了，我问的是你所谓的等价交换的定义，你给我的却是另一个你认为错误的等价交换的定义，这不是驴唇不对马嘴吗？”
我不就是分别回答了你的我对价值的定义，和一个学界公认的等价交换的价值的定义吗？两者谁是驴谁是马，何来的驴唇对马嘴之说？我已经声明了我的主贴中没有使用这个价值定义，你怎么不在我使用价值概念的主贴中去找你的“驴唇不对马嘴”呢？我看你学术上根本就没什么真功夫，抓住鸡毛蒜皮死缠烂打是你的真功夫。

      楼主：你的分析也不是一点道理都没有，但现实的世界太复杂了，你是理不清楚复杂的现实世界的，实际上，你自己绕来绕去，把你自己也给绕进去了，绕的你也绕不出来了，得出不等价交换这么一个结论。
      这样的问题你是，理不清楚的，还是先好好学习马克思的《资本论》吧！学习透彻了再说不迟。

   补充一点：想脱离马克思的《资本论》已经利润那是万万办不到的。

clm0600 发表于 2017-12-7 12:46
我一直问的是你所谓的价值，你所谓的等价交换，
是你搞出来一个你认为不存在的价值，现在又说你所谓等价 ...

“我问的是你的价值定义，你的等价交换定义，你回答我“学界公认的等价交换的价值定义”，这还没问题？”

在我这里没有等价交换意义的内在价值概念，我又不能不回答你提出的等价交换的价值的定义，那我就把学界公认的定义回答给你，这算什么错误？算我的马嘴没对上你的驴唇的错误？