楼主: 23yuman
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已删 [推广有奖]

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猪人 发表于 2009-3-25 00:53:00

什么数理不数理的,过于重视数理,证明可能只是刚窥到经济研究的门径而已。能立即把握数理语言描述的模型背后的思想,证明才入门了。

如果读到博士了,还在一味强调数理,那只能说你进度太慢了,要么就是你所在的学校也是刚刚强调数理,还需要一定时间的酝酿和积累。

数学学到看得懂高级教材就是了,博士一年级必须完成数学的学习。看得懂Wooldrige面板,微观MWG、宏观SLP就行了。

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猪人 发表于 2009-3-25 00:57:00
另外,数量经济学的方向我不是很了解,但建议大家分开说,到底是做经验研究的计量经济学,还是做理论研究的主流经济学。我想一般都是前者吧,因为据我了解,数量经济学教的模型也就本科层次,但计量要深得多。

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le2005 发表于 2009-3-25 11:45:00

[此贴子已经被作者于2009-4-19 23:58:41编辑过]

近4年后,莫名就找回了账号和密码(美羊羊教授),为这个“有记录以来最偏离的厄尔尼诺炎夏”拂过一缕清凉…

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猪人 发表于 2009-3-25 15:22:00

多谢以上的学姐回应。

我认为,做实证科学——当然如果你不认为经济学是实证科学,那就没办法了。在我眼里,经济学=物理学+工程学,学习经济学让我终于圆了小时候当“科学家和工程师”的梦——无非两个领域,第一个,基础的、或理论的,这对应经济学里的理论研究(国内的“理论研究”指的是文字研究,我说的理论研究是国外用的theoretical study的意义。第二个,实验的、或者经验的(empirical)。这对应的应该是经济学中的计量和应用计量。

但要注意的是,后者的一部分也可以归入前者,比如是发明、创造实验方法的牛人。比如Granger。

所谓计量,Frisch(?)的原意就是一个经验研究(非常讨厌把Empirical翻译成实证,容易跟positive混淆)的工具。但在发展过程中,遇到了凯恩斯理论,两者的结合使计量偏离了发明者的原意。大家通常听到,“计量是把定性研究做为定量研究”,就是我说的这一偏离。不过,新古典宏观的发展(主要思想贡献者是Lucas,主要方法贡献者是Kydland 和Prescott,也可以算上Lucas和Barro),又逼迫计量回到了发明者的原意。后来,McFadden、Heckman这几个牛人的贡献,使计量再次复兴。

所以,现在我们说的计量,一定是指的微观计量,具体做啥,见Wooldrige书中的例题就知道了。

当然,宏观研究中还需要做一些经验研究,虽然主要交给了calibration,但这一方法有时候过于理论。理论方法主要是搞清楚“什么通过怎样的方法影响什么”,但也可以“兼职”来分析,“什么到底如何影响了什么”。但是,这有时不如直接的定量研究准确和快捷,因为有时候我们不知道这个影响过程(术语:传导机制)。所以计量在宏观领域还有一部分的保留,不过通常被称为reduced form研究或者时间序列研究了。常见的VAR和SVAR是这类。

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猪人 发表于 2009-3-25 15:34:00

综上所述,我真的不知道什么是所谓的“数理”,又有什么必要强调“数理”。当然,“数理”是必要的,但你必须告诉我,你强调的是为观中“优化”,“抽象代数”;是宏观中的“Hamiltonian”,还是“DGE”、“递归”;是经验研究中的VAR还是SVAR,或者是微观计量。因为这些“数理”的领域相差十万八千里,除了个数值优化是通用的外(微观基本不需要),其他在数学专业几乎都是二级学科间的领域差别。

反过来说,及时你去把数学这些领域相关专业的硕士拿到手里了,你也未必能做经济学研究。因为经济学做下去,工具要求很高,对数理的要求会很深,而不是广。

总而言之,一味强调数学,绝对是误人子弟。这恰恰是国内很多转型期老师所做的事情。我去听课时,发现海龟是从来不说数学的,因为对他们来说,这些都是语言了。语言都没掌握,那就不必听课了——不过课程一开始通常会再介绍一下这些语言的。

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le2005 发表于 2009-3-26 03:30:00
74/75楼网友,感谢你的回复,很有收获!!

一些观点不成熟,我悉数收回,祝更进步!

[此贴子已经被作者于2009-4-20 0:07:24编辑过]

近4年后,莫名就找回了账号和密码(美羊羊教授),为这个“有记录以来最偏离的厄尔尼诺炎夏”拂过一缕清凉…

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中华少年 发表于 2009-3-26 11:41:00
现在怨导师有点晚了
其实说实在的,是有好多老师没水平
但更重要的是现在老师不负责,没有在教授学生上花心思
修行还是在自己呀

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wendylun 发表于 2009-3-26 14:01:00
不是导师的问题,而是你自己的问题。学习、研究主要靠自己,导师不可能包办代替。

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猪人 发表于 2009-3-26 15:59:00

关于经济学到底应该是科学多一些,还是意识形态多一些的问题,我认为应该上升到认识论高度来理解。

在牛顿的眼里,宇宙是无限的,时间是永恒的,宇宙将以一个精密的机械一样一直运动下去,不存在任何随机因素——用经济学术语说,就是perfect foresight,设定一个time-0的状态,就可以解出每个原子的运动方程。

在爱因斯坦的眼里,宇宙是有限的(但是是无界的,空间扭曲,在到达边界前就已经回到了原点),时间是主观的,但是,宇宙仍然是决定性的。

在波尔眼里,宇宙是随机的,更恐怖的是,在他的理论和方法论中,脱离了意识和观测者的宇宙也就不存在了,因为它的存在是没有意义的。

那么,以上观点谁对?我们发现,越跟我们的理解相一致的理论(在这里,是牛顿),能够解释的现实也就越少,经验结果越不准确。而越是复杂,不符合日常理解的理论,从经验上来看也就越“正确”。这实际上告诉我们,理论只是个局部的东西,他必定只能解释某些事实。如果一个理论声称能够解释全部现象,那必定是伪科学。

回过头来,经济行为和经济现象到底是什么?不同的理论有不同的认识。基于A,一定有B是不完备的。因此,科学告诉我们,基于我的智慧和观测,什么东西能够是什么。科学绝不是告诉我们什么东西本质上就是什么。

当然,有必要说明的是,我们应该坚持马克思经济学和马克思主义的认识论、方法论作为主导。如果大家了解辩证逻辑,就会发现我上面说的并没有和马克思主义认识论相悖。

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猪人 发表于 2009-3-26 15:59:00

说了这么对废话,实际上想说的是,到底怎么去理解经济学,每个人都有自己的出发点和思考,没必将自己的理解强加于别人。

还有一点问题想和大家讨论。大家做经验研究,用计量来做政策评价和建议,是如何克服以下三个问题的。

第一个问题,Lucas批评。卢大爷指出,估计总量方程中的参数,然后评价政策是很荒谬的。因为即使估计准确了,以后施行的政策必定将改变这些参数,因为总量方程是一个简化式,而不是行为方程和结构模型,绕过了微观经济基础中的最优化决策。进一步,卢大爷认为,必须建立micro foundation。

第二个问题,米什金在他那本牛书的最后几张提到:大量采用reduced form方程的研究是由货币主义者倡导的,这种研究方式有好有坏。好的是,有时候可以超脱理论研究的束缚。有时候还没有相关的理论,就可以得到一些让人激动的结果。坏的是,得出结果后,我们仍然不知道传导机制是怎么发挥作用的,也就是一个因素是如何引起了另一个因素的变化。

第三个问题,大量的宏观变量都是经济最表层的表现,几乎全部的宏观变量都会受到一些知道或者尚不知道的因素的影响,这必定会导致simutaneous(?)问题。

[此贴子已经被作者于2009-3-26 16:10:16编辑过]

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