讨论：边际报酬递减规律的解释力

以下是引用ruoyan在2009-4-25 15:36:00的发言：拟凹是描述函数的，但对应于偏好的凸性假设。而凸性假设只是偏好所有性质的一个，对于完整的偏好关系是必要的不是充分的，从而其对应的函数的拟凹性也是必要的不是充分的。比如无差异曲线凸向原点，就必须加入单调和非餍足假设。

那么，你说的“充分性”与“必要性”，是针对什么命题而言的呢？

以下是引用ruoyan在2009-4-25 15:54:00的发言：我是针对你的U=XY的函数形式来说的。这个函数形式满足偏好的几个假设。但是任何一个为零效用即为零。显然不符和多数消费品的组合，只有对于严格互补品才成立；但若这样，就说明在“consumption set”上，不同性质的物品需要由不同的效用函数来表达，也就是对于一个给定的消费者和所有的消费品集合，没有唯一的效用函数。偏好理论接受这点吗？再，如果U=XY符合所有已有的偏好假设的要求，但又与实际相悖，不是说明偏好假设仍然不够吗？就是说所有的假设仍然不构成描述（符合消费者实际的）偏好的充分条件。

那么，你想说：u=xy这种效用函数不应该是某个偏好的效用函数（或者说，不可能存在以这种效用函数表达的偏好），还是想用这种效用函数来说明偏好论不正确？

还有，你的“没有唯一的效用函数”是什么含义？

（1）同一偏好可以有无穷多个效用函数表示；

（2）某个效用函数完全可以是分段函数。

以下是引用ruoyan在2009-4-25 16:03:00的发言：现在需要的只是：给基数效用的研究提供一定空间。

这个空间恰恰需要明确的“更好的解释”。

以下是引用ruoyan在2009-4-25 15:54:00的发言：我是针对你的U=XY的函数形式来说的。

还有一点请务必明确，你认为怎样的consumption set才算“符合实际的”。

有了这一点，才好讨论其他。

以下是引用nlm0402在2009-4-25 13:25:00的发言：

当时我发这个帖子的目的，就是想证明一个论点，即所有的边际递减规律成立的原因都是一样的，这个原因就是和边际报酬递减规律的成因是一样的，或者把边际报酬递减规律成立的原因抽象出来，作为各种边际递减规律成立的基本原因。或者说这些规律有一个共同的客观事实在支持它们。所以所有的递减规律简称为“边际递减规律”就行了，已有的各个边际递减规律就是“边际递减规律”的在不同领域的表现。

企图使经济学的有关理论更加简化。

我认为这个思路是对的。

个人一点想法供参考：边际报酬递减，边际效用递减都因为有一个极大值的客观存在。

对于各个生产要素来说，存在一种组合可以得出最大的产出。如果以这个最大产出为参数构建函数，其函数值增量对于某一个要素的数量增量的比是递减的；这就是边际报酬递减。

对于消费者理论，每一个消费者对于所面对的消费品集合存在一个消费品餍足点，以这个点为参数可以构建一个效用函数。函数值增量与每一消费品数量增量之比也是递减的；这就是边际效用递减。

以下是引用ruoyan在2009-4-25 15:54:00的发言：推理是：偏好的公理——存在一个只须满足若干特性（如拟凹等）的实值函数对应——这个实值函数与经验相悖——公理条件不够。请指出问题。

这里的问题首先是：

不是“这个实值函数”是否“与经验相悖”，而是你对既定偏好的描述，是否足以表达该偏好。

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你认为不满足完备性与传递性的偏好，可以用来建立理论吗？

以下是引用ruoyan在2009-4-25 16:23:00的发言：个人一点想法供参考：边际报酬递减，边际效用递减都因为有一个极大值的客观存在。

单单从数学上说，

经济学一般强调“约束极值”，而非“无约束极值”；

对于任意一个目标函数而言，该函数边际递增（与否）与约束极值存在，既不充分又不必要。

以下是引用sungmoo在2009-4-25 16:14:00的发言：

以下是引用ruoyan在2009-4-25 15:54:00的发言：我是针对你的U=XY的函数形式来说的。

还有一点请务必明确，你认为怎样的consumption set才算“符合实际的”。

有了这一点，才好讨论其他。

我说的是“符合实际”是指“偏好关系”吧。

对于consumption set，我理解为所有可能即时消费的“对象”（包括时间等）。

以下是引用ruoyan在2009-4-25 16:29:00的发言：

（1）我说的是“符合实际”是指“偏好关系”吧。

（2）对于consumption set，我理解为所有可能即时消费的“对象”（包括时间等）。

对于（1），我不明白什么意思。

对于（2），请务必具体给出该集合的数学形式，否则无法讨论（否则又会出现你前面说的那些讨论，尤其是你会说别人给的效用函数“与经验相悖”）。

如果消费集已经“与经验相悖”了，下面关于偏好就根本无法讨论了。

所以，请务必给出一个你认为的“与经验相符”的消费集，不要只给出文字描述，而是给出数学表达。

以下是引用ruoyan在2009-4-25 16:29:00的发言：我说的是“符合实际”是指“偏好关系”吧

“实际”中，完全可能有人有不符合完备性与传递性的偏好关系。

不过，你认为，利用这种偏好关系可能建立理论吗？