【独家发布】马克思的抽象方法

无知求知 发表于 2016-3-22 23:23
追溯现象的成因，再追溯成因的成因。。。你无论如何也追不到最根本的成因。逻辑只能证伪，无法正真。

我们只知道成因就可以了，为什么要追溯成因的成因干什么？

在现实条件下，子女是父母生的本身就很明确了，这本身已经是真理了，我们还要追求什么？你给我解释解释。

xieyongxia 发表于 2016-3-22 23:47
我们只知道成因就可以了，为什么要追溯成因的成因干什么？

在现实条件下，子女是父母生的本身就很明确 ...

为什么要追溯成因的成因干什么？

如果你知道什么叫“根本”的话，那你就不会这么问了。逻辑无法终极真理，逻辑只能给你这么个答案，“根本不知道”。如果连这都不知道，那就是“根本不懂逻辑”。

O(∩_∩)O谢谢

xieyongxia 发表于 2016-3-22 23:24
哈哈，你只算对抽象法认识了一点点。既然承认抽象法是认识思维的工具，那么，具体是什么意思？综合又与抽 ...

“把抽象认识界定为认识过程中的一个环节或阶段，这也是界定马克思抽象法的一个重要现象，关键的原因可能是因为马克思的抽象法不同于传统抽象法，但如此界定显然存在着一个明显的错误，如果作为一个阶段，显然不能够成为一个独立的方法，或者说与传统抽象法无法分离，只不过是传统抽象法的一个重要阶段而已，但该阶段无法否认其它的阶段的科学性，也无法脱离传统的抽象法。其实，从另一个方面来说，是他本身就不明白抽象的本质，抽象自身就是人们认识事物的一种方法的总称，就是人们从现实中提炼理论的过程，“科学抽象的过程，也是归纳与演绎、分析与综合、具体与抽象等逻辑方法综合运用的过程。”[逻辑学大辞典]只不过是抽象是人们认识事物的比较概括的方法界定，而诸如其它逻辑的则是具体的方法，是抽象的层次不同而已。”
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从楼主这段话来看，你所说的抽象法与大家所理解的作为“认识过程中的一个环节或阶段”的抽象法是完全不同的，你所理解的抽象法用你的话说“是人们从现实中提炼理论的过程，“科学抽象的过程，也是归纳与演绎、分析与综合、具体与抽象等逻辑方法综合运用的过程。””这其实就是对从实际到理论的认识过程的描述，是作为动名词“抽象派”和形容词的“抽象的”来使用的，并不涉及认识过程中的抽象方法。

抽象方法简单说就是从差异中寻找共性、从多种选一的方法，至于抽出来的“共性”、“一”是不是本质性的这无关抽象法的宏旨。把商品价值抽象为劳动时间的、效用的、供求的在抽象方法的使用上都没有错，但不等于他们的价值论就是正确的。
抽象出一种属性只要符合事实当然也是抽象，有人说人是善的，也有人说是恶的，你只能说他片面，不能说它抽象的不对。抽象不保证正确，它往往与片面性联系在一起，所以说抽象法并不是好的科学方法，只是与多种其他的科学方法相互补充相互作用的方法之一。
所以建议楼主把文章题目改为“马克思的理论方法”为宜。

yangfw 发表于 2016-3-23 12:30
“把抽象认识界定为认识过程中的一个环节或阶段，这也是界定马克思抽象法的一个重要现象，关键的原因可能 ...

“抽象”一词总会令人费解。但如果宁可繁琐一点去避免歧义，那么就可以说是“抽取共性舍去差异”。这种方法其实就是属加种差的方法，分门别类的方法，定义的方法，分析的方法。也就是被恩格斯诋毁的“孤立、静止、片面”的方法。

无知求知 发表于 2016-3-23 00:02
如果你知道什么叫“根本”的话，那你就不会这么问了。逻辑无法终极真理，逻辑只能给你这么个答案，“根 ...

你知道什么叫根本？在现实条件下，“子女是父母生的”这不是真理吗？你只需回答是与不是？

“逻辑无法终极真理”，这话你都敢说，逻辑和真理什么关系？确实是不懂逻辑乱谈逻辑！！

xieyongxia 发表于 2016-3-23 17:22
你知道什么叫根本？在现实条件下，“子女是父母生的”这不是真理吗？你只需回答是与不是？

“逻辑无法 ...

“子女是父母生的”这是相对真理，不是终极真理。就算人的族谱可以查到到亚当和夏娃的出处，那么人的来历也仍然没有终结，还必须追问创造亚当和夏娃的那个上帝又是谁创造的。逻辑无法终极追问。

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无知求知 发表于 2016-3-23 15:41
“抽象”一词总会令人费解。但如果宁可繁琐一点去避免歧义，那么就可以说是“抽取共性舍去差异”。这种方 ...

请问，舍弃差异中的舍弃一词，具体是什么意思？
差异通过“舍弃”真的不存在了？
哲学家说话总那么不严谨。
马克思的毛病就是在于偷换概念，人家说抽象，他说“抽象掉”，整个一个掩耳盗铃。你又来个不明确的舍弃，你也想搞“舍弃掉”吗？糖的效用、铁的效用，都是效用，舍弃掉两者的差异，于是两者的效用就是可比、可加并可相等的么？
主观效用价值论就是建立在舍弃掉不同种类事物的效用差异上的。