楼主: 朱德璋
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[学科前沿] 资本新论 [推广有奖]

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社会微积分 发表于 2005-9-17 23:42:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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朱德璋 发表于 2005-9-17 23:47:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用社会微积分在2005-9-17 23:42:24的发言:

那么市场经济下的有企业,企业内部有计划。你能说它是计划经济吗?封建社会的皇家作坊有社会外延性吗?而且计划经济特别要外延到整个国家,不以货币为媒体交换资源,请问封建社会的皇家作坊有这种社会分工和交换资源吗?

那你要看如何界定这个范围。市场经济下的私有企业当然不是。最少要一个综合的系统才能算一个计划体系。

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社会微积分 发表于 2005-9-17 23:51:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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朱德璋 发表于 2005-9-18 10:41:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用社会微积分在2005-9-17 23:51:27的发言:

那么你说的皇家作坊外延到社会生产的一切了吗?计划经济是一个整体国家的所以单位都一体化高度协作。

事物只要封闭性地成为一个“自给自足”的系统,他就是一个计划体系。全社会是一个系统,皇家作坊也可以成为一个系统,奴隶社会也有众多的小系统和奴隶国王的大系统。

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土生土长 发表于 2005-9-18 11:01:00 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主还是没有跳出生产 资料私有制造成两级分化,引起暴力革命的圈子,现在的资本主义社会已经很好地解决这个问题了,那就是社会的福利化。福利社会一方面保证了社会的公平,而私有制又保证了个人能够充分地发展,用民主制度来调和经济发展带来的不平衡是最好的办法。生产资料公有制带来的只是效率低下

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朱德璋 发表于 2005-9-18 11:09:00 |只看作者 |坛友微信交流群
你先把我的所有文章看完再说,我当然知道资本主义社会现在有两种形态,一种是欧洲实行的福利资本主义和以美国为首的新自由主义资本主义。一个更具有自持能力,但没有竞争能力,成为他们排挤的对象;一个更有竞争能力却逐渐丧失自持能力,不可避免造成通货紧缩。两种资本主义最终没有解决私有制的前提下在生产力的社会性化进程中都不可避免地要面对市场委缩崩溃的情况。http://zxlt7601.anyp.cn/
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社会微积分 发表于 2005-9-18 17:49:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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社会微积分 发表于 2005-9-18 17:53:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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朱德璋 发表于 2005-9-18 23:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用社会微积分在2005-9-18 17:49:41的发言: 我觉得并不一定暴力的,当国家控制着国民经济的命脉过后,命脉项业实行计划经济直接调动资源,不给私有企业资源,那么这些私有企业就会自动萎缩。这就是为什么,那么私有企业要拆散控制着国家经济命脉的国有企业。

失去竞争,企业发展的动力何在,要知道国企并不只和国内的私企竞争,也必须和国外的企业竞争。总不能闭关锁国,固守已有的技术和资源吧。那样结果和满清政府有何区别。

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朱德璋 发表于 2005-9-21 14:12:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用土生土长在2005-9-18 11:01:45的发言: 楼主还是没有跳出生产 资料私有制造成两级分化,引起暴力革命的圈子,现在的资本主义社会已经很好地解决这个问题了,那就是社会的福利化。福利社会一方面保证了社会的公平,而私有制又保证了个人能够充分地发展,用民主制度来调和经济发展带来的不平衡是最好的办法。生产资料公有制带来的只是效率低下

福利资本主义已经在逐步消亡!

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