楼主: 草莓s
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[问答] liseral 一阶二阶验证性因子分析结果完全一样是什么意思? [推广有奖]

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南南数据 发表于 2016-3-28 11:10:47
bfzldh 发表于 2016-3-27 10:48
学习了。但是,二阶因子的结果在哪里呢?
可以试一下三因子的模型,一阶和二阶的结果中,拟合指数和标准化载荷都是一样的。

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spss19 发表于 2016-3-28 11:27:02
不要以為不同模型,就會得到不一樣的結果。
在SEM中有所謂「等價模型」,此時自由度及各項配適指標都會相同,這是可能發生的,也有意義的。
由於會有「等價模型」,因此判斷哪一個模型比較恰當,就需要「理論基礎」。以下三個模型就是「等價模型」。如果不信,可以自行找資料嘗試看看。

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bfzldh 学生认证  发表于 2016-3-28 12:32:52
南南数据 发表于 2016-3-27 10:35
说法错误。
一阶模型和二阶模型拟合指数完全一样,甚至路径系数等都一样的情况是可以发生的,此即等价模 ...
“数据分析结果”不等于“模型拟合结果”,也不等于“部分路径系数”。正常情况下,二阶模型中肯定有关于二阶因子的估计结果,如一阶因子对二阶因子的载荷。因此,一阶模型和二阶模型的数据分析结果是不同的。

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南南数据 发表于 2016-3-28 12:49:30
bfzldh 发表于 2016-3-28 12:32
“数据分析结果”不等于“模型拟合结果”,也不等于“部分路径系数”。正常情况下,二阶模型中肯定有关于 ...
你试试看就懂了,看看一阶模型和二阶模型中,各个潜变量的因子载荷是不是一样,两个模型的拟合指数是否一样,做完了之后我们再讨论。向您学习。

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南南数据 发表于 2016-3-28 12:53:02
bfzldh 发表于 2016-3-28 12:32
“数据分析结果”不等于“模型拟合结果”,也不等于“部分路径系数”。正常情况下,二阶模型中肯定有关于 ...
补充说明,楼上已经贴出了三个等价模型。您看看三个模型的拟合指数和因子载荷是否一致。

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南南数据 发表于 2016-3-28 12:53:44
spss19 发表于 2016-3-28 11:27
不要以為不同模型,就會得到不一樣的結果。
在SEM中有所謂「等價模型」,此時自由度及各項配適指標都會相同 ...
楼上正解!我想说的就是三因子模型的等价模型。您上了图,很好。

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bfzldh 学生认证  发表于 2016-3-28 13:06:42
南南数据 发表于 2016-3-28 12:53
补充说明,楼上已经贴出了三个等价模型。您看看三个模型的拟合指数和因子载荷是否一致。
请问二阶模型三个一阶因子对一阶因子的载荷在第一个图中的什么地方可以找到?

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南南数据 发表于 2016-3-28 13:32:09
bfzldh 发表于 2016-3-28 13:06
请问二阶模型三个一阶因子对一阶因子的载荷在第一个图中的什么地方可以找到?
第一个图是一阶模型,一阶模型怎么会有二阶? 肯定没有啊,人家包括我们说的是模型中共有的东西,比如一阶和二阶都有三个潜变量因子,三个因子都有因子载荷,两个模型都有拟合指数等等,这些共有的东西是一样的。
你硬是要从一个没有A因子的模型中找这个A因子的结果,肯定找不到啊。
你的理解是两个模型完全一样,包括因子数、因子名称等,那一阶和二阶模型,因子数、图都不一样,名称也不一样,这么说的话,话题都没法讨论了。

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bfzldh 学生认证  发表于 2016-3-28 13:34:03
南南数据 发表于 2016-3-28 13:32
第一个图是一阶模型,一阶模型怎么会有二阶? 肯定没有啊,人家包括我们说的是模型中共有的东西,比如一阶 ...
我只是帮助楼主分析问题而已,我并没有将楼主的意思限定为等价模型

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spss19 发表于 2016-3-28 20:45:58
bfzldh 发表于 2016-3-28 13:34
我只是帮助楼主分析问题而已,我并没有将楼主的意思限定为等价模型
其實,樓主說的問題就是「等價模型」。
用相同的資料,不同的模型,分析後得到相同的自由度、配適度,就是「等價模型」。

X->Y、        X<-Y、        或是  X<->Y
X為Y的因、  Y為X的因、  或是  X與Y有相關

這三個,也都是「等價模型」。

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