马克思没有搞清楚什么是商品——再谈马克思劳动价值论的逻辑错误

tom_lv1 发表于 2016-4-2 15:20
无知的菜鸟！

全世界都是傻子， 就你最聪明。

dolaam 发表于 2016-4-2 16:06
马克思说商品不就是用来交换的劳动产品吗？人家说得很清楚了吗？不过想请教一下，什么东西是商品，但不是劳 ...

一块处女地，露天煤矿，天上掉下的陨石，狗宝，野生灵芝，乌木什么的，看看新闻，可以找出不少这样的例子。

ruiew 发表于 2016-4-2 12:47
承认啊，交换也是劳动，手续费不就是一个例子吗。

既然承认，那你承认不承认商人的劳动，也是劳动！那你承认不承认在交换领域也能产生价值！

wzwswswz 发表于 2016-4-2 14:15
第一，马克思在《资本论》中确实论述过劳动产品与商品的区别，而你却说“翻遍《资本论》，也未见马克思对 ...

我没说我要研究经济学啊，你啊，跟着我到处跑，我没好东西扔给你！还是那句话，你自己玩！

你要有本事，你把马克思给商品下的定义，拿出来，我们大家学习一下！

jmszls 发表于 2016-4-2 12:38
wzwswswz  你是准备哭 ，还是准备笑，  

孟子的学生一贯是用他的生活常识 来 反驳经济学基本观念的 。

呵呵，都跟着那个什么wwwww,溜出来了！

wzwswswz 发表于 2016-4-2 14:15
第一，马克思在《资本论》中确实论述过劳动产品与商品的区别，而你却说“翻遍《资本论》，也未见马克思对 ...

第二，关于商品交换的“交换”，早在马克思之前，经济学就已经形成了专门的理解，这种“交换”绝不是“朋友之间互相交换不用的东西”，也绝不是彼此之间的“互相馈赠礼物”。对于具有基本经济学常识的人来说，这是无需专门解释的，但对于你来说，当然就是例外了。


那你把马克思之前 的经济学家，就是马克思说的还具有一些科学性的经济学家而不是庸俗经济学家关于交换的论述罗列一下，我也学习一下好不好，也让我这个没受过经济学训练的人学习学习如何？

孟子的学生 发表于 2016-4-2 21:54
第二，关于商品交换的“交换”，早在马克思之前，经济学就已经形成了专门的理解，这种“交换”绝不是“朋 ...

既然你不研究经济学，那你该上哪玩就上哪玩去，别总在这个论坛上闹什么“翻遍《资本论》，也未见马克思对劳动产品和商品的区别做出过论述”之类的笑话。
如果你想学习经济学，首先就应该有一个好的态度，“翻遍《资本论》，也未见马克思对劳动产品和商品的区别做出过论述”哪像有一个好的态度。
至于马克思之前的经济学家关于“交换”的论述多了去了，例如斯密，就有许多这方面的论述，你要想学习学习的话，可以先找他的经济学著作看一看。

孟子的学生 发表于 2016-4-1 21:16
看看你说的话，你不知道自己很不严谨，很不科学了吗？你一张嘴，就直接把商品和劳动产品联系了起来， ...

您在這裡探討的這本馬克思著作叫《資本論》，對吧?！不叫《商品論》，是吧?!

孟子的学生 发表于 2016-4-2 18:46
既然承认，那你承认不承认商人的劳动，也是劳动！那你承认不承认在交换领域也能产生价值！

你想说什么一次性说完吧，你是不是想说交换领域（市场）有商品的公允价格，A运气好捡到金子并不包含A的劳动？市场上其他人都要通过采掘金矿生产金子，就采掘这个动作，人的劳动与采掘铁矿（假如采掘难度一样）无差别吧？那金价与铁价的差价就不只是人的劳动决定的（金矿的寻找以前有很多靠运气成份）。还有自然属性（包括分布数量），社会关系，人的欲望。
抽象劳动就是抽象这两个字很笼统，从不同角度看，商品的获取难度能不能等同抽象劳动，你有什么反驳的你来说下。