楼主: yclane
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[讨论]目睹城管执法之怪现状(欢迎讨论) [推广有奖]

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楼主
yclane 发表于 2009-5-3 11:35:00 |AI写论文

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本帖受《城管执法操作实务》启发,觉得一般人对城管执法的来龙去脉的认识还有待深化,欢迎大家对自己日常所见的城管执法的现象进行描述,并试对其间有经济意义的部分进行解释。

 比如:1、为何在一般情况下,城管执法人员都是集体出动,在面对个体摊贩的时候,一般总是多对一,而非一对一或二对一?

           2、城管执法人员为何绝大多数不是女性?

           3、在城管执法人员和摊贩之间存在怎样的“第二势力”,第二势力存在的模式及意义如何。

          4、城管执法人员如何认识自己的职业?如何认识职业尴尬?

[此贴子已经被作者于2009-5-3 16:39:58编辑过]

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关键词:城管执法 执法人员 如何认识 经济意义 绝大多数 讨论 欢迎 执法 城管

旧时王谢堂前燕,飞入寻常百姓家。

沙发
ECSTAR520 发表于 2009-5-3 12:00:00

城管执法人员为何绝大多数是女性?

奇怪啊    我怎么没看到呢

我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉....

藤椅
nlm0402 发表于 2009-5-3 13:18:00

是啊,我也从来没有看到城管执法人员是女人。而是多次看到一群男人不说二话,看到就抢,抢上车就跑,店主也不敢追。如果是有价值的东西,“失主”可以出钱领回。如果不是,很多东西都不要啦,送给城管了。

城管人员的凶悍,我是见过多次了。据说他们没有国家给的工资,执法所得就是他们的工资,这是在10年前。目前的情况都是在报纸上看到的。据说有些地方,城管人员仍然很凶。

爱智慧;hanxiao528;panjian39 ;夸克之一;np84;yyxf ;007jg ;nkunku;*****xyz;

板凳
ling0617 发表于 2009-5-3 17:47:00
以下是引用nlm0402在2009-5-3 13:18:00的发言:

是啊,我也从来没有看到城管执法人员是女人。而是多次看到一群男人不说二话,看到就抢,抢上车就跑,店主也不敢追。如果是有价值的东西,“失主”可以出钱领回。如果不是,很多东西都不要啦,送给城管了。

城管人员的凶悍,我是见过多次了。据说他们没有国家给的工资,执法所得就是他们的工资,这是在10年前。目前的情况都是在报纸上看到的。据说有些地方,城管人员仍然很凶。

说的既是啊~~~~

孔子曰:中午不睡,下午崩溃。孟子曰:孔子说的对!
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报纸
kingair 发表于 2009-5-3 22:28:00
其实说来说去,又说回体制.这边又怨恨市容差政府不得力,那头又怪城管不文明执法.哪个人愿意上街去摆摊?穷啊!为什么不考虑自由市场的模式呢,划出一大块地方,适当收取少量管理费用,老百姓买东西也方便.一个区设一个.

地板
jianggenghua 发表于 2009-5-3 23:54:00

为什么城管对小贩都是N对一,原因在于,一般城管们所谓的“执法”都是有备而来,都有有组织的,而小贩们由于长时间摆摊,处于一种无戒备的状态,有组织的有备而来的,当然人多,有组织的打无组织的,当然小贩们吃亏,这是第一。第二,一般而言,城管后面的支持力量是各级地方政府,是有公权力的,虽然这种权力可能是违法的(我不是学法律的,我没研究过这个问题),但是至少在争执双方(城管与小贩之间)的心理上,城管是占有心理优势的,如果他们被打了,有政府给他们报仇,如果他们打人了,有政府扛着,而小贩们却要背负着违法的名义,这一来,小贩就会有些心虚,从而产生心理恐惧。

至于说城管如何认识自己的职业?楼主这个问题似乎不应该这么问,他们根本就没认识到自己这个职业的职责与是否正当,和一些近乎半文盲的人谈论他们所从事的职业,谈论他们如何认识职业尴尬,这也太高估这些人的智商了,他们的任务只有两个:一、挣钱,多挣钱;二、为了挣钱、多挣钱而完成“组织”上交给的任务。其他的,他们是不会想的,也想不明白,如果能想明白,还会出现现在这么多的问题吗?


ling0617  金钱 +10  魅力 +3  说的不错啊 2009-5-4 23:23:41

7
yclane 发表于 2009-5-4 22:14:00
以下是引用jianggenghua在2009-5-3 23:54:00的发言:

为什么城管对小贩都是N对一,原因在于,一般城管们所谓的“执法”都是有备而来,都有有组织的,而小贩们由于长时间摆摊,处于一种无戒备的状态,有组织的有备而来的,当然人多,有组织的打无组织的,当然小贩们吃亏,这是第一。第二,一般而言,城管后面的支持力量是各级地方政府,是有公权力的,虽然这种权力可能是违法的(我不是学法律的,我没研究过这个问题),但是至少在争执双方(城管与小贩之间)的心理上,城管是占有心理优势的,如果他们被打了,有政府给他们报仇,如果他们打人了,有政府扛着,而小贩们却要背负着违法的名义,这一来,小贩就会有些心虚,从而产生心理恐惧。

至于说城管如何认识自己的职业?楼主这个问题似乎不应该这么问,他们根本就没认识到自己这个职业的职责与是否正当,和一些近乎半文盲的人谈论他们所从事的职业,谈论他们如何认识职业尴尬,这也太高估这些人的智商了,他们的任务只有两个:一、挣钱,多挣钱;二、为了挣钱、多挣钱而完成“组织”上交给的任务。其他的,他们是不会想的,也想不明白,如果能想明白,还会出现现在这么多的问题吗?

说得好。愚见以为,N对一,其一如仁兄所说,人多势众,有组织,力量大,有心理优势和威慑力,打起来也不吃亏。

其二,使执法主体(即行使城市管理职能的具体的个人)模糊化,这样有利于减低甚至消除摊贩事后报复的可能性。分散报复者的注意力,报复者者最怕的是不知道报复谁,报复所有人成本太大,报复一个人吧又拿不定是谁。

其三,人多有利于御责。有难同当,打伤打残了大家都有份,使事后追究的难度加大。

我总觉得,N人执法即便不是城管执法者明确的口头约定,也是在长期的执法过程中形成的一种默契,这默契是有其背后厚黑学甚至经济学解释的。

 至于仁兄说不该问第二个问题,鄙人觉得不然,“没认识”也是一种认识。城管对自己的职业在社会上的“名声”一无所闻?我所见的城管,有的是有难言之瘾,有的真的觉得尴尬,时代在变,近年随着公务员考试的热,城管执法人员的层次也有上升,不再是“半文盲了”。还有,很多问题即便是“想明白了”,会“照出不误”,甚至问题更多。

[此贴子已经被作者于2009-5-4 22:17:36编辑过]


ling0617  金钱 +10  魅力 +3  智者见智 2009-5-4 23:25:52
旧时王谢堂前燕,飞入寻常百姓家。

8
chineseginger 发表于 2009-5-6 11:11:00

也参与参与

1 觉得“城管”这个名字有问题,城市管理的字面含义涉及城市发展的各个方面,而目前我们所谓的城管能做到的也就是市容维护,而已,除了这个没有别的,如果取名“市容维护维持”也许更好。

2 职责职能定位极其模糊,我们从一开始就对“管理”这个词语的理解有所偏颇,其实它更多的含义应该是提供合适的资源、帮助解决问题、疏导潜在的隐患,而绝不是穿一身不伦不类的服装、开着不伦不类的大头车到街道显摆,他们一上街,我敢说99%的市民对他们深恶痛绝,严重影响了党和政府的形象,更不敢说有了“城管”以后我们的市容就好了很多。这些年来我们亲眼目睹的、各类媒介上看到的好像都是他们执法的粗暴无礼,因为他们始终不明白他们执法的对象恰恰是我们民众的最底层也是最弱势最需要帮助的一群人。

3 没有明确的部门对城管执法效果进行监督、评估。既然是市容管理,我们不妨设想由我们市民代表组成一个评议团对其工作进行监督评估,也许这样更能促进城管队伍执法工作的规范,我们喊了很多年的“还政于民”,如此从此做起,我们不就开始正规了么?

4 至于大家所看到的他们执法之种种怪现象和民众的意见之大甚而引起了民愤,都应该引起我们的反思,不要等到大家一看到城管就如同看到瘟疫一样的那一天,那时候想再纠正也许有些晚啊。


ling0617  金钱 +10  魅力 +5  经验 +10  有想法的回答 2009-5-6 12:49:33
泉引九带清冽水  月照山海长动人

9
yyqygdxgdx 发表于 2009-11-30 19:03:34
城管有时受人自身限制

10
zhuosn 发表于 2011-6-17 20:59:16
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