宏观经济学的错误？

楼上的是否过分敏感了？我从来没否定宏观经济学的价值以及它现阶段所取得的成果。

宏观经济学到底有没有问题，是一个问题？

如果有，又该如何面对、应对？是另一个问题。

我想说的其实很简单，宏观经济学的阶段性成就很高了，但是问题也的的确确存在着。至于如何面对，每个人有自己的选择，我不愿意去过多理会。

以下是引用leefey在2009-5-9 18:31:00的发言：不过，就货币经济学而言，我们看到了反对回避的成果，MIU、CIA，以及现在红红火火的Search-Match，都已经能够把货币纳入到基本的框架来分析了。

我还想了解一下，提出这些成果的人，对其中变量的可观测性的信心。

以下是引用leefey在2009-5-9 18:56:00的发言：楼上的是否过分敏感了？我从来没否定宏观经济学的价值以及它现阶段所取得的成果

是否是楼上敏感了？

我没有说你否定**学的价值吧？

你认为，我前面说的，是在说你“否认**学的价值”？

你认为：**学没有考虑**问题，这是需要注意的（如果我没理解错的话）；而我只不过向你解释：这是理论发展的阶段性的表现（前一阶段不可跨越）。

这就是“敏感”吗？

（当然，反过头去看，咱们俩说的其实都是众人皆知的废话吧）

以下是引用leefey在2009-5-9 18:56:00的发言：我想说的其实很简单，宏观经济学的阶段性成就很高了，但是问题也的的确确存在着。至于如何面对，每个人有自己的选择，我不愿意去过多理会。

我想说的（包括对楼主说的），其实也很简单。

如果再加一句，就是：任何理论在任何阶段，都有一堆堆问题（这确实是一句大废话）。

“不必过多理会”，确实，就没有本题如此多的回帖了。

半天弄不出个什么结论，我却没有插话的空间！

   感谢大家的参与、指教，令我受益匪浅。

    但是，大家并没有指明我问题的答案。我提出的问题是“企业的利润是如何实现的，企业的投资必须在利润实现的情况下才会进行”，西经中没有说明利润的实现，尽管西经指出了宏观经济均衡。

     居民收入对应的是企业的生产成本，居民的储蓄意味着企业的生产成产成本就没有实现，即亏损。所以，我认为储蓄的存在制约了企业的投资。同时，西方经济理论也不能有效的说明在这种情况下企业为什么会投资。

      我个人对宏观经济运行的认识：在经济周期的开始，居民储蓄的存在并不妨碍企业利润的实现，并且，居民一定的储蓄还有抑制通货膨胀的作用；但是，随着经济的发展，这种储蓄对经济出现抑制作用，并且抑制作用逐渐加强，最终导致企业的利润不能实现、企业的投资减少，企业投资的减少使企业的利润更难实现，结果就是经济危机的出现。

[此贴子已经被作者于2009-5-12 10:47:14编辑过]

以下是引用panheting在2009-5-12 10:15:00的发言：我提出的问题是“企业的利润是如何实现的，企业的投资必须在利润实现的情况下才会进行”，西经中没有说明利润的实现，尽管西经指出了宏观经济均衡

那么，你认为：“西经”的说法中，当宏观经济中“非自愿存货增加”出现时，厂商会追加投资扩大生产吗？

另外，“西经”里的“利率”，是一个与厂商利润无关的概念？

“西经”里常说的“流动性陷阱”，你认为与厂商利润无关？

以下是引用leefey在2009-5-9 18:31:00的发言：

我想首先申明一点，就宏观经济学本身来讨论。至于楼主的帖子是什么类型，也不该成为讨论的重点。不过，还是要回过头来说一句，去思考去质疑是值得鼓励的，不应该这么多人去笑他无知无畏。

宏观经济学到底需不需要微观基础，其实是一个很哲学的问题。如果我们假定它需要，那很显然它有诸多不足，如果说不需要，那就没什么好说的。

至于我刚才谈到的问题，可能是我没说清楚，抑或你没看明白。微观的框架从来就不排斥异质性问题。事实上，已经有很多的例子在讨论，比如它在讨论寡头垄断，就允许二者不同。但是目前主流的宏观分析框架却不具备这一点，我们可以用它讨论国与国的不同，但是不能讨论已过内部个体的不同。至于解决这个问题，那是另一个问题，能不能解决好，也是另一个问题。不过，就货币经济学而言，我们看到了反对回避的成果，MIU、CIA，以及现在红红火火的Search-Match，都已经能够把货币纳入到基本的框架来分析了。

支持！

就算楼主学的不够精不够全面，但是他是诚实的，他在学习的时候确实发现了他自己感觉是问题的“问题”，我感觉楼主不是为了哗众取宠，只是表达了他的质疑，感觉他是希望学的好的给他做讲解和探讨的。

版主作为过来人，应该会知道在学习的过程中，新手会犯一些方向性问题的，所以希望版主能够对楼主的错误理解耐心讲解和指导，持宽容的态度。

 

“批评的学习”的态度，版主应该还是会鼓励的吧？

 

上述言论，如有不当，还请版主海涵哦

 

 

 

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以下是引用panheting在2009-5-12 10:15:00的发言：居民收入对应的是企业的生产成本

也对应了企业的利润。

以下是引用小张ZLZ在2009-5-12 12:56:00的发言：还请版主海涵哦

其实，每个人在学习前人的东西时，能抱一些“海涵”的态度，才可能学到更多的东西（另外，楼主自己把主楼的内容调整了吧）。

（如果有人又愿意把“对前人的海涵”理解成“对前人的迷信”，那么，我是不是可以说“我海涵楼主”，意味着“我迷信楼主”呢？——只是我一家之辞，还请大家“海涵”）

（“质疑”不代表“推翻”，也不代表“不推翻”；简单说，“质疑”与“推翻”是两回事。谁都可以去质疑，谁都可以去推翻，但应该有一些起码的前提：起码要先了解了解）