楼主: 李俊
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产业政策将是一场灾难 [推广有奖]

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李俊 发表于 2009-5-12 15:10:00 |AI写论文

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产业政策将是一场灾难
李俊
   产业升级成为政府一项重要产业政策,各地政府都希望发展高科技,高附加值的产业,并且还通过各种手段淘汰政府眼中落后的企业。很多时候,政府总是理所当然认为,只要淘汰了落后的企业,积极发展高新企业,完成产业升级,那么经济就可以得到提升。因此,各地政府都积极推进产业升级,甚至通过财政补贴方式扶持高科技产业。
   经济发达国家或者地区、服务业或者高科技产业在GDP比重比较高,发展中国家这个比例相对比较低。因此,政府就觉得要在经济上赶上发达地区,就必须优化产业结构,加快产业升级。实际上,经济发达地区并非提高服务业比重而实现的,而是经济增长的内生力量促进而形成的产业格局。如果一个经济落后地区,刻意模仿发达地区产业结构、以一种外生力量而形成这种产业结构,那么必然是失败的。事实上,政府主导产业政策,并不能真正促进经济增长。
    一些生产力落后的企业却经营得非常好,创造了不少利润,可是一些生产力非常先进的国有企业亏损情况却非常重要。什么原因决定了先进生产力无法战胜落后生产力?因此,我觉得这个落后生产力一定更适应了市场的实际情况。先进生产力并非等于生产力的组织成本就低于落后的生产力。如果政府不尊重市场传达的信息,以自己主观想法推进产业升级,必然破坏经济增长的内生力量。
    尽管北京、上海、广州等地区经济发展水平比较高,但是中国多数地方,经济水平发展还是比较落后。在这种情况下,大力发展高科技、高附加值的产业,最终无法逃离市场的惩罚。中国还有一半人口在农村,他们生活水平并不富裕。这些人对高科技、高附加值的产业需求将非常有限的,因此以人为方式去拉动这个产业的需求,那么对经济发展造成严重伤害。如果一个人最基本物质生活都没有改善,那么他有可能消费那些所谓创意产业吗?因此,产业结构调整和升级,需要市场信息引导下完成的,这是一种自发的行为。
   杨小凯在文章《有限理性》中说到,“20 世纪50年代香港政府没有如何产业政策,而开创了世界上第一个成功的外向型出口劳 力密集产品的工业化模式。台湾在50年代,政府强制推行进口代替,成效不彰,在国际竞 争压力和美国压力下,50年代末改取香港式的 自由化,国际化政策,市场自动采用了香港式的出口导向工业化模式,创造了台湾”因此,他得出结论,“这些经验说明了市场在组织试验方面比政府要高超得多。”对杨小凯的看法,我是完全同意的。事实上,没有任何人掌握了市场包含的所有信息,因此以确定性的产业制度指导市场生产,必然会失败的。
    真正的产业升级,并不是政府主导,而是需要企业和个人完成。中国产业结构是需要做调整,但是并不需要政府完成。失业情况严重,可以在一定程度反映了产业结构出了问题,而这些问题是政府长期干预而造成的。本来,政府应该为市场提供产权保护,但是事实上却是恰恰相反,不断侵犯产权。因此,我觉得政府应该放弃产业政策,尊重市场内在力量。
                                            2009年5月12日
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关键词:产业政策 产业结构调整 高科技产业 发展中国家 产业结构 产业政策 灾难

沙发
shwany 发表于 2009-5-12 15:46:00

大方向上政府的产业政策是对的。因为在市场不能有效地调节时,通过培育催化可以缩短先进的产业形成周期,之后的事可以交给市场来做。但一定要加上一个前提条件:不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进。

完全的自由市场只是理想状态,盲目相信完全自由市场调节是要吃大亏的。

数点梅花天地春,欲将剥复问前因。 寰中自有承平日,四海为家孰主宾。

藤椅
叶风尘 发表于 2009-5-12 15:54:00

这个世界永远都是有穷人有富人的,中国的发展不是消灭贫困,贫困是永远也消灭不了的,这是自然界进化的规律

美国整体上富裕,本身也存在贫富差距,只是没有中国这么大,中国的贫富差距大,是符合科学发展观的

为什么这么说呢?为什么中国的贫富差距一定要大呢?这是因为美国做为一个发达国家,它是可以向第三世界,向其它的欠发达地区转嫁贫困的,但是中国不行,就算中国的科学再倡明,我们也成为不了一个纯粹意义上的发达国家,道理很简单,因为中国的人口太多,我们没有办法向世界上的其它国家,转嫁贫困。

什么是转嫁贫困呢?我们换个比较学术性的、比教文雅的提法,就是产业结构升级,既然中国要发展,就要产业升级,就要转嫁贫困,既然没办法向外转嫁,我们就自己消化,沿海要向内地转嫁,要让沿海更发展,就要产业升级,就要拉开贫富差距
 

[此贴子已经被作者于2009-5-12 15:56:57编辑过]

板凳
叶风尘 发表于 2009-5-12 16:06:00

要完成这样的产业升级,中国一定要借助政府的力量,不然的话,资本的逐利性,会使资本从劳动力价格高的地方,自然的流向价格低的地方,沿海的发达就没有办法持续下去,也正是由于有了这样的政府主导,有了最初小平同志的沿海特区建设,才成全了今天中国沿海的高度发展,而没有沿海地的高度发展,就没有中国今天欣欣向荣的繁荣局面

报纸
liyg2000 发表于 2009-5-12 16:31:00
以下是引用shwany在2009-5-12 15:46:00的发言:

大方向上政府的产业政策是对的。因为在市场不能有效地调节时,通过培育催化可以缩短先进的产业形成周期,之后的事可以交给市场来做。但一定要加上一个前提条件:不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进。

完全的自由市场只是理想状态,盲目相信完全自由市场调节是要吃大亏的。

请问你说的“不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进。”怎样实现?

如果政府真的是盲目推行,真的是搞大跃进,又如何?

政府真的会比市场企业本身更清楚自己的发展方向吗?政府比企业本身更关心自己的生存前途吗?

自由并不能使人强大,但是,它使强大成为可能。

地板
liyg2000 发表于 2009-5-12 16:35:00

李俊兄不要说什么先进生产力和落后生产力了,我们不是领导,不能贴标签的

不管什么生产力,能赚钱的就是先进生产力,不能赚钱的就是落后生产力

不管黑猫白猫,捉到老鼠的就是好猫

自由并不能使人强大,但是,它使强大成为可能。

7
李俊 发表于 2009-5-12 16:43:00
以下是引用liyg2000在2009-5-12 16:35:00的发言:

李俊兄不要说什么先进生产力和落后生产力了,我们不是领导,不能贴标签的

不管什么生产力,能赚钱的就是先进生产力,不能赚钱的就是落后生产力

不管黑猫白猫,捉到老鼠的就是好猫

     好的,非常感谢你的建议。你的意义很中肯。

8
yuhuiaaa 发表于 2009-5-12 17:18:00
以下是引用liyg2000在2009-5-12 16:31:00的发言:
以下是引用shwany在2009-5-12 15:46:00的发言:

大方向上政府的产业政策是对的。因为在市场不能有效地调节时,通过培育催化可以缩短先进的产业形成周期,之后的事可以交给市场来做。但一定要加上一个前提条件:不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进。

完全的自由市场只是理想状态,盲目相信完全自由市场调节是要吃大亏的。

请问你说的“不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进。”怎样实现?

如果政府真的是盲目推行,真的是搞大跃进,又如何?

政府真的会比市场企业本身更清楚自己的发展方向吗?政府比企业本身更关心自己的生存前途吗?

市场企业本身最清楚自己的发展方向吗?请问放眼全球,企业的平均存活率和生命周期是多少呢?产业政策本身就是宏观取向,决策者的能力有高有低,但成功产业政策的作用不容小视。日本和德国的迅速崛起就是铁证。问题的关键是如何提高产业政策的科学化水平,而不是要不要产业政策。

9
zhjenni 发表于 2009-5-13 06:57:00

政府推行产业政策升级和扶持本身是没有错误的,但是应该公平划线。

如汽车产业升级,为什么只给国企支持,就不能支持像比亚迪之类的民企呢?

芯片设计,国家扶持的频频发出造假信息,大量自主创新的芯片设计民企得不到甘露。

因此,国家应该划一条线,哪些是叫自主创新,产业升级的标准,符合这一条的,无论国企,民企,都给予补助。

而不是像现在,一说到产业升级就盲目地给国企投几十,几百亿,最后被无效地浪费了。

10
shwany 发表于 2009-5-13 15:55:00
以下是引用liyg2000在2009-5-12 16:31:00的发言:
以下是引用shwany在2009-5-12 15:46:00的发言:

大方向上政府的产业政策是对的。因为在市场不能有效地调节时,通过培育催化可以缩短先进的产业形成周期,之后的事可以交给市场来做。但一定要加上一个前提条件:不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进。

完全的自由市场只是理想状态,盲目相信完全自由市场调节是要吃大亏的。

请问你说的“不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进。”怎样实现?

如果政府真的是盲目推行,真的是搞大跃进,又如何?

政府真的会比市场企业本身更清楚自己的发展方向吗?政府比企业本身更关心自己的生存前途吗?

“不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进”,——简单讲就是要按产业经济规律办事,具体在产业经济学中有交待;

“如果政府真的是盲目推行,真的是搞大跃进”,——那就是违反产业经济规律,会受到经济规律的惩戒罚的;

"政府真的会比市场企业本身更清楚自己的发展方向吗?政府比企业本身更关心自己的生存前途吗?"——雅可比斯在1994年发表了在西方颇有影响的著作“存活系统——关于商业和政治道德基础的对话”中,将社会分为两种系统:商业系统和监护系统。政府属于监护系统,产业政策关注的不仅是企业赚钱多少、产业升级,还有环境(污染)、劳动者的发展权,根据当地的条件培养和引导适合当地发展的产业集群,等等。政府可能不如企业清楚企业的发展方向,但有些在当地是负外部效应产业(如有毒、排污等)是由不得企业的,要限制和关停并转。而且人才在政府和企业间是可以流动的,政府也不全是庸才。

至于产业政策执行过程中的问题,与产业政策本身无关,与当地政府的执政能力和水平相关,这是应该区别对待的。千万不要将规范与行为两类事物混为一谈,也不要因为自己的价值判断去影响认识真实客观规律的理解。

当然发达国家和地区新兴的行业协会与产业政策的话题,可以

以下是引用liyg2000在2009-5-12 16:31:00的发言:
以下是引用shwany在2009-5-12 15:46:00的发言:

大方向上政府的产业政策是对的。因为在市场不能有效地调节时,通过培育催化可以缩短先进的产业形成周期,之后的事可以交给市场来做。但一定要加上一个前提条件:不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进。

完全的自由市场只是理想状态,盲目相信完全自由市场调节是要吃大亏的。

请问你说的“不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进。”怎样实现?

如果政府真的是盲目推行,真的是搞大跃进,又如何?

政府真的会比市场企业本身更清楚自己的发展方向吗?政府比企业本身更关心自己的生存前途吗?

“不可以盲目推行产业政策,产业调整要有适合的情境,不可大跃进”,——简单讲就是要按产业经济规律办事,具体在产业经济学中有交待;

“如果政府真的是盲目推行,真的是搞大跃进”,——那就是违反产业经济规律,会受到经济规律的惩戒罚的;

"政府真的会比市场企业本身更清楚自己的发展方向吗?政府比企业本身更关心自己的生存前途吗?"——雅可比斯在1994年发表了在西方颇有影响的著作“存活系统——关于商业和政治道德基础的对话”中,将社会分为两种系统:商业系统和监护系统。政府属于监护系统,产业政策关注的不仅是企业赚钱多少、产业升级,还有环境(污染)、劳动者的发展权,根据当地的条件培养和引导适合当地发展的产业集群,等等。政府可能不如企业清楚企业的发展方向,但有些在当地是负外部效应产业(如有毒、排污等)是由不得企业的,要限制和关停并转。而且人才在政府和企业间是可以流动的,政府也不全是庸才。

至于产业政策执行过程中的问题,与产业政策本身无关,与当地政府的执政能力和水平相关,这是应该区别对待的。千万不要将规范与行为两类事物混为一谈,也不要因为自己的价值判断去影响认识真实客观规律的理解。

当然发达国家和地区新兴的行业协会的出现与产业政策制定和执行的话题,可以另外研究讨论。

数点梅花天地春,欲将剥复问前因。 寰中自有承平日,四海为家孰主宾。

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