从王夫之的文明多元起源论看华夷之辨的实质zt

ldjdkj 发表于 2016-4-29 17:18
“西游”漫漫论文明，画饼充饥败国运——答“胡马依北风”《从王夫之的文明多元起源论看华夷之辩的实质》
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戊戌变法算个什么东西？？在满清侵占思想镇压近三百年才刚开了个小口子，还对满清侵略者有幻想的一批人折腾的猴戏而已，除了进一步让人们看清满清侵略者的本来面目（蔡元培就是此后成为光复会会长的，连徐锡麟都参加过维新运动）没有任何意义。

     什么”传统文化的对国民思想的制酷“，什么“儒家文化是农耕文明的产物，儒家文化的产生与维系反过来又固化了农耕文明，阻碍了其向工业文明的转变，这就是为何中国古代虽然不乏有才有智之士，亦不乏技术和理论上的创举，却无法率先走上工业化道路
”这些是百分之百的屁话。

     癞蛤蟆坐井观天居然说我“完全回避了“为什么世界的工业革命没有在中国诞生？”这个命题的政治文化因素”，我在转这个贴子开头就说过了，这个问题简单点的陈独秀1938《民族野心》里的一段话就已经明确作了回答了，我在这里贴过多次，只是现在要审核了，我为了避免麻烦才不想再做一次祥林嫂，总不见得每来一个弱智问一下我就复制一遍吧？？

     详细一点的分析，我前阵子分章节转过的杜车别那个57万字的中国经济史长贴就是针对这方面经济文化因素的细致分析。

     我现在就把陈独秀《民族野心》里的那段话再复制一遍，能不能看懂就看你的造化了：

      欧洲罗马衰亡后数百年，便踏进了资本主义社会。日本德川幕府一倾覆，紧接着便是明治维新，两个社会的过渡时期为时不久或几等于无。中国自晚周封建崩溃以至清代鸦片战争，前资本主义社会，差不多延长了二千年，第一是因为四邻都是些生产力和文化较低的民族，没有外来的刺激；第二因为海岸线实际的短，不容易形成沿海岸对外贸易的都市；第三因为缺少纵线的河道，形成大陆内部交通之困难，不容易发展国内市场，迅速的集累原始资本；第四因为最大的四次蛮族侵入（五胡、金、元、满清）破坏了中国经济之继续进展，以此种种，遂至延长了中国前资本主义时期，未能进入资本主义的工业社会。这就是中国和欧洲、日本强弱盛衰之历史的原因。

clm0600 发表于 2016-4-29 08:53
后半段也乏善可陈。
对满清过于贬低了，满清虽然起步比较低，但入主中原后还是积极学习汉族文明，文明方 ...

日军占领区还收编了大量伪军和傀儡政权的，这是侵占统治的需要。

你是逼我也转一些满清事迹的贴子给你科普一下是不是？？

不过看你蠢到连张献忠屠尽四川的鬼话也相信的地步，看来效果还是有限的。张献忠死后，四川还打了二十年仗呢。

ldjdkj 发表于 2016-4-29 07:54
这家伙中邪了。在它看来“中华文明”无可挑剔，好的不能再好——全然看不到坚船利炮把大清王朝打的屁滚尿 ...

你要是把侵略者也让成“中华文明”，你才是中了邪了。

clm0600 发表于 2016-4-29 08:53
后半段也乏善可陈。
对满清过于贬低了，满清虽然起步比较低，但入主中原后还是积极学习汉族文明，文明方 ...

新疆在明初就设立卫所了。蒙古也早就册封加入英联邦结构的朝贡体系了。

满清的所谓“平定”也一样是种族灭绝性屠杀，乾隆酋长亲自下令对准葛尔种族灭绝的。这些本来就是野蛮人本性的表现，把这些当作功绩，你还不如去吹捧纳粹呢。

clm0600 发表于 2016-4-29 21:10
日军收编伪军，是要学习伪军的东西还是拿伪军做炮灰？你连这个都分不清吗？
跟满清学习中原文化，那能是 ...

当然是一回事，日军收编伪军和伪政权就是为了方便维持侵占统治，满清也一样。说满清学明朝纯属扯淡，除了一些名称相似，内核早就完了。蒙古人不像满清不懂装懂还多少好点。

现在的所谓“新儒家”，陈明、蒋庆之流，日军里一些人，现在欧美的汉学家对中国文化都比满清侵略者玩转得多。

clm0600 发表于 2016-4-29 21:10
日军收编伪军，是要学习伪军的东西还是拿伪军做炮灰？你连这个都分不清吗？
跟满清学习中原文化，那能是 ...

张献忠死之前，他控制的只是四川很小一块地方了。南明四股势力纷争不断，撑的时间还比南宋正面抗蒙古的时间长得多呢。老虎还有打盹的时候，有什么大惊小怪的吗？

clm0600 发表于 2016-4-29 21:26
当年五胡乱华，不一样是杀戮？反过来看冉闵杀胡令，不一样是屠杀？这就不是野蛮本性了？

结果怎么样呢 ...

五胡乱华当然是杀戮，是北方第一次蛮族入侵，北方当时反击的武装我记得要乞活军吧，冉闵除了这些年网上开始扎忽以前有谁吹捧过吗？？杀战俘的白起被骂了几千年，连自己临死都觉得是该死的大罪，李广杀了八百年投降的羌人就被认为是不能封侯的原因。

连他娘的纳粹血统理论都出来了，我看你倒是被蛮族邪说忽悠得还没有开化呢。民族是按文化心理划分的，先进落后文明野蛮基本是按社会阶段分的，和什么扯淡的纳粹血统理论都没有关系。

李敖经常讲一个故事，说有人在食人族野蛮人部落里看到一个美国大学的博士生，非常奇怪，问他现在还吃不吃人肉，对方回答当然还在吃，只不过是用西餐叉子吃了。李敖经常用这种“西餐叉子吃人肉”的故事说明用文明的工具干野蛮的事情。满清也是这样，康熙认了几个汉字，还不是迁海沿界从辽东到广东把整个海岸线三光二十年？？乾隆也认识了几个汉字，还不是照样亲自下令把准噶尔种族灭绝，整出一百多起文字狱？？

clm0600 发表于 2016-4-29 21:50
你的意思是收编伪军就是学习伪军的文化了？你是来逗逼的吗？

学习中原文化，当然是为了方便统治啊，你 ...

日本人从东汉开始就来朝贡了，文化是现成的，不必学。非侵略者推行文化是正常的，现在世界上每一个国家都有教育部，都有相关文化机构，以前当然也是一样。

侵略者是为了维持侵占统治，这个区别很重要。

没改？现在也一样没改。早就已经转基因了，吕留良事件就是明证。在侵略者入侵时，抗击的全部都死了，剩下当然不是全认怂了就是转入地下了，还能剩下些什么人？

如果真的人木匠皇帝，太监当道，还真不会完蛋的。魏忠贤代理总统的时候，局势也没有向后来那样恶化，辽东没丢，后金也没打到北京，李自成张献忠还不知道在哪儿呢。

葡萄牙人，荷兰人在明代中期就已经来过，被打趴下了。

960万？工业革命时英国地盘多大？？领土思维本身就是一种弱智思维。何况什么时候都有人口的迁移，照正常的迁移速度，领土一样会扩张。

clm0600 发表于 2016-4-29 22:00
南宋没撑住蒙古，好歹撑住金国进攻了呀！

就明朝那个腐朽统治，也叫打盹儿吗？救灾粮还没到灾民手里就 ...

南明势力不统一无非是闯贼打进了北京以后，没有正常顺序的继承政权，各地出于各种目的就自己干了。南宋那样只逃出赵构一个就清净多了。

连顾诚的书里都写清楚了，救灾的钱一开始就只拿得出十万，根本不够。你鬼话看多了。

侵略战争时投敌的现象，也是全世界什么地方都有的，这也是一个基本常识吧。

clm0600 发表于 2016-4-29 22:21
你可以不吹捧啊，你可以假装后悔呀，可是人一个也没少杀呀！那都是你干出来的事儿啊！尤其是自己觉得不该 ...

对于白起，除了在军事能力，技术上以外，在道德层面上从来没有人吹捧过。至于冉闵，只不过是他杀了些什么人难以统计判断了而已，按现在的观念，有没有，有多少平民在内不清楚，才觉得不方便定性。但是我也从来没有说过杀侵略者是不应该的，这一点是绝对应该的。后来的义和团是有大量滥杀的，甚至可以说主要是滥杀，官方教科书还不是吹捧了几十年吗？

后来在满清，就容易统计了，非常清楚，旗人就是军籍，理论上全部都是侵略军，没有平民。所以无非是太平天国在江南把旗人几乎全部杀光（有论文我从知网下载过），还有天涯有人统计的辛亥革命各个城市的情况，在西安刚开始三天有杀的旗人，那都是百分之百应该的。对于侵略军，杀了有充分的理由。

满清、女真，他们不是什么学习，是侵略，无论是对领土、国民、还是对文化都是一样的。正常的，非侵略者的学习，从古代就开始多了，无论是境内的，还是境外的日本、朝鲜等地方，中国人也一样，战国开始的胡服骑射，汉代的佛教，隋唐开始来了阿拉伯人，明代来了传教士带来了罗马典籍等等。

满清蛮族本性进化不了，或者进化极慢，这和民族没有关系，是因为他们是侵略者。侵略者要维持侵占统治，就必须每一天，每一刻都警惕被侵略者，被侵略者要是实力强大起来就无法维持侵占统治，就只能让社会保持落后的状态，也始终保持住侵略者的心态。