楼主: cluo
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应该问什么是竞争? [推广有奖]

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Hjj 发表于 2005-10-1 14:09:00
以下是引用wtb在2005-10-1 13:21:04的发言:

这个假设是不成立的,因为你在当时是不可能知道靠这杯水是只能保证一个人获救,还是可以保证所有的人都获救的。

你说的很有道理,所以说在不知道资源是否足够的情况下,是无法证明竞争或者是合作(其实也不算合作,只能说是分配)哪个更有效率

所以,西方经济学第一条假设,就是资源稀缺性,而共产主义理论的前提是生产力的发展可以完全满足所有人的需求,即资源并不稀缺。

现在的问题是,现实中资源稀缺性普遍成立,所以竞争是高效率的

你的话正好证明了这一点

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wtb 发表于 2005-10-1 17:08:00
以下是引用Hjj在2005-10-1 14:09:44的发言:

你说的很有道理,所以说在不知道资源是否足够的情况下,是无法证明竞争或者是合作(其实也不算合作,只能说是分配)哪个更有效率

所以,西方经济学第一条假设,就是资源稀缺性,而共产主义理论的前提是生产力的发展可以完全满足所有人的需求,即资源并不稀缺。

现在的问题是,现实中资源稀缺性普遍成立,所以竞争是高效率的

你的话正好证明了这一点

但你要注意的是水在这个不确定时候确实是少的,所以保证大家一起渡过难关呢?如果大家都竞争着抢水,那么就会导致严重的后果,甚至水洒掉了,谁都喝不着了,而如果大家彼此照顾,那么就会更好一些。

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Hjj 发表于 2005-10-1 18:42:00
以下是引用wtb在2005-10-1 17:08:30的发言:

但你要注意的是水在这个不确定时候确实是少的,所以保证大家一起渡过难关呢?如果大家都竞争着抢水,那么就会导致严重的后果,甚至水洒掉了,谁都喝不着了,而如果大家彼此照顾,那么就会更好一些。

是少,少到什么程度??

如果仍然足够所有人活下来,就不算少,你难道还有在沙漠里洗澡么,这个时候合作是有效率的

如果不够所有人活下来,那就不妙了,只有三种选择

1 平分, 所有人都死掉

2 竞争, 强者生存

3 有人发扬风格,把生的希望留给他人, 我崇拜他/她,只是这种人不具普遍性

至于你那个大家抢水,最后水洒了,和你在另一个帖中提到的什么“甲乙丙,甲和乙pk,结果便宜了丙”的故事,性质一样,诡辩

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wtb 发表于 2005-10-1 19:02:00
以下是引用Hjj在2005-10-1 18:42:39的发言:

是少,少到什么程度??

如果仍然足够所有人活下来,就不算少,你难道还有在沙漠里洗澡么,这个时候合作是有效率的

如果不够所有人活下来,那就不妙了,只有三种选择

1 平分, 所有人都死掉

2 竞争, 强者生存

3 有人发扬风格,把生的希望留给他人, 我崇拜他/她,只是这种人不具普遍性

至于你那个大家抢水,最后水洒了,和你在另一个帖中提到的什么“甲乙丙,甲和乙pk,结果便宜了丙”的故事,性质一样,诡辩

呵呵,完全可能是弱者取得胜利啊,你们大家都争的不可开交,结果都死了,剩下一个谁都不当一回事的痴呆者。呵呵。这那里是诡辩,这完全是可能的啊。

我告诉你,在沙漠中只有一杯水的时候,你是不知道够不够用的,而可能明天就获救,所以当然够用,也可能是10天以后才获救,这时当然就不够用了。

所以在这个不确定的时刻,如何办呢?是大家彼此争夺,还是同舟共济?呵呵。

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15
Hjj 发表于 2005-10-1 19:09:00
以下是引用wtb在2005-10-1 19:02:06的发言:

呵呵,完全可能是弱者取得胜利啊,你们大家都争的不可开交,结果都死了,剩下一个谁都不当一回事的痴呆者。呵呵。这那里是诡辩,这完全是可能的啊。

我告诉你,在沙漠中只有一杯水的时候,你是不知道够不够用的,而可能明天就获救,所以当然够用,也可能是10天以后才获救,这时当然就不够用了。

所以在这个不确定的时刻,如何办呢?是大家彼此争夺,还是同舟共济?呵呵。

其实,你这个沙漠的例子很好(不包括什么打架,死掉,水洒了的部分),很好地说明了资源足够的情况下,合作有效率, 资源不足的情况下,竞争有效率

不过,你要是继续问“所以在这个不确定的时刻,如何办呢?是大家彼此争夺,还是同舟共济?”就没必要了。因为,我们的目的不是沙漠求生本身,而是现实世界

现实中的资源有稀缺的,结论也就很明显了

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wtb 发表于 2005-10-1 19:18:00
以下是引用Hjj在2005-10-1 19:09:17的发言:

其实,你这个沙漠的例子很好(不包括什么打架,死掉,水洒了的部分),很好地说明了资源足够的情况下,合作有效率, 资源不足的情况下,竞争有效率

不过,你要是继续问“所以在这个不确定的时刻,如何办呢?是大家彼此争夺,还是同舟共济?”就没必要了。因为,我们的目的不是沙漠求生本身,而是现实世界

现实中的资源有稀缺的,结论也就很明显了

你错了,因为当你面对这个现实的时候,你也不知道水是不是够用,你知道的是水不多,你只好祈祷,希望明天就获救,这样就够用了。可是谁知道什么时候获救呢?在这样的时候该如何办呢?

这就是我提的问题。

而你说不竞争就大家都死,呵呵,这说明你已经知道了结果,但问题是结果是不确定的,如果明天就获救,那么如何可以说不竞争就大家都死呢?

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17
Hjj 发表于 2005-10-1 20:12:00
以下是引用wtb在2005-10-1 19:18:03的发言:

你错了,因为当你面对这个现实的时候,你也不知道水是不是够用,你知道的是水不多,你只好祈祷,希望明天就获救,这样就够用了。可是谁知道什么时候获救呢?在这样的时候该如何办呢?

这就是我提的问题。

而你说不竞争就大家都死,呵呵,这说明你已经知道了结果,但问题是结果是不确定的,如果明天就获救,那么如何可以说不竞争就大家都死呢?

你怎么还沉迷于沙漠求生之中呢

我只关心现实中,我们确实地知道资源是稀缺的,所以我们要竞争,这就足够了

等你我哪天真掉到沙漠里去,再考虑水到底够还是不够这个问题也不迟

18
wtb 发表于 2005-10-1 20:35:00
以下是引用Hjj在2005-10-1 20:12:53的发言:

你怎么还沉迷于沙漠求生之中呢

我只关心现实中,我们确实地知道资源是稀缺的,所以我们要竞争,这就足够了

等你我哪天真掉到沙漠里去,再考虑水到底够还是不够这个问题也不迟

呵呵,你太缺少类比的精神和触类旁通的精神了。

社会的道理不是一样嘛!

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19
dereason 发表于 2005-10-2 21:30:00

呵呵

我已经在你的另一篇贴子里把你这个沙漠模型证伪了,就不要拿出来了.

20
wtb 发表于 2005-10-2 21:34:00

呵呵,如何伪了?

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