楼主: 1993110
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重申:不存在简单劳动、复杂劳动,不存在体力劳动、脑力劳动 [推广有奖]

21
1993110 发表于 2016-10-21 15:06:59
劳动价值,和产物价格,2者的关系,可以总揽全局的如下来看,

总已售产物、总已售市值、总已售劳动,三者在总量上,总是1:1:1的关系。

在总量的内部,任一货主的任意产品,价格上可以高,可以低,随便随意。



假设总已售产物是100份,这些产物的总市值是100元,这些产物的总劳动量是100人年,
那么总量上来看,是1:1:1,进而,不妨来说,1产物=1市值=1劳动

其中有一个个别劳动者,叫张三,他的个别劳动是1人年,他的产物的物品量是1小麦,即个别产物量是1小麦。
但是,这个1小麦,在市场上交换来了5元,亦即交换来社会劳动量5人年。
就好比说,不妨来说,在交换的当中,张三的个别劳动1人年=张三的个别产物量1小麦=交换来社会劳动量5人年=交换来社会产物量5份。
--------这个,一是很正常,很平常,二是并不否定马克思劳动价值论,反而,恰恰符合马克思理论,恰恰就是马克思理论。


当然,总已售社会产物量,不一定就是100份,总市值不一定就是100元,总的劳动,即社会劳动量不一定就是100人年。
-----以上,完全可以是任意的数值,
-------但是,一,都可以处理成类似于上述的100,或者做其他的技术性处理。二,无论处理不处理,道理和结论都是一样的,三者之间总是一一对应关系,总是成立的。

22
1993110 发表于 2016-10-22 13:41:14
总产物,总市值,总劳动,
与,
总已售产物,总已售市值,总已售劳动,

-------其中总产物大于等于总已售产物,等等,
------------而后者并不是整体性的切割前者,是从前者的内在的各个组成部分上,去随机性的抽取。



总产物=各行各业的产物=钢铁若干,小麦若干,汽车若干,。。。。。

而总已售产物=若干比例已售钢铁,若干比例已售小麦,若干比例已售汽车,。。。。。。
--------也就是说,相当于随机抽取,按分别的比例,分别抽取钢铁、小麦、汽车。。。
------------而并不是说总已售产物=按某1个的比例所抽取的整体性的(钢铁若干,小麦若干,汽车若干,。。。。。)
---------------并不是整体性的切割一块,并不是按照同一个比例,集中统一去抽取钢铁、小麦、汽车。。。。


但是,
总产物、总市值、总劳动,三者是一一对应的关系,
总已售产物、总已售市值、总已售劳动,三者也是一一对应的关系。

而且,
在总产物的各品种、各数量,足够大规模的时候,与总已售产物之间,相当接近于整体性分割,相当接近于按照同一个比例抽取所有的产物。
---------这也就是说,所有的各行各业的个别劳动之总和是总劳动。当所有的个别劳动之数量足够大足够多,则按不同比例分别的随机的抽取各个的个别劳动,与按照某一个共同比例分割总劳动,相差无几。


不同的个别劳动之间,有同质性,有同类性。也就是说,它们之间是例如小麦之间的差别联系,是这种小麦和那种小麦,是这些小麦和那些小麦。而不是小麦和大蒜、大楼之间的差别联系。


打比方来说,
有1万个麻袋的小麦,平均每袋100斤,共计100万斤。
那么,
从每一个麻袋当中,首先,分别的随机地抽取若干(抽取数量大于等于0),得到了50万斤,再混合均匀。
-------也就是说,先随机抽取,再混合均匀。
或者,
把那1万个麻袋的小麦,首先,都倒出来放到大池子里面,充分混合,也是共计100万斤。
那么,从这个池子里面,随便选一些地方来挖取,也得到了50万斤。
------也就是说,先混合均匀,再随机抽取。

那么,
前一个方法得到的50万斤,与后一个方法得到的50万斤,可以认为质量相同,不但数量上相等,而且质量相同。

换句话说,例如说,
把混合均匀的100万斤,按照50%的比例抽取,抽取出50万斤,
与,
把随机抽取出来的50万斤,混合均匀,
-------2者等价,2个行为等价,2个过程等价,可以认为等价。


23
qi509 发表于 2016-10-22 18:48:48
1993110 发表于 2016-10-22 13:41
总产物,总市值,总劳动,
与,
总已售产物,总已售市值,总已售劳动,
别拿着“总产物,总市值,总劳动,”来忽悠人。

在这总劳动里包含这各种不同的劳动与不同的劳动间的不同报酬。

总产物绝不等于总价值!且不说这个“价值”是什么价值?怎么个“价值”?就是总产物来说,各种产物在一定的时间内都有损坏、过期、等等不可预见的损失。所以,要用什么“总”是说明不了问题的。

24
hhj 发表于 2016-10-22 19:14:21
同样,不存在1993110
只要我们闭着眼睛,塞着耳朵,那么,整个世界都不存在。

25
hhj 发表于 2016-10-22 19:15:43
1993110 发表于 2016-9-28 09:46
马克思是博大精深的,是全人类的宗师。马克思主义经济学,其基础理论,是非常扎实的。如果想否定它,难度非 ...
你怎么知道马克思其基础理论,是非常扎实?
如果想指出它的错误,难度也并非非常非常大。

26
hhj 发表于 2016-10-22 19:17:03
1993110 发表于 2016-9-28 09:56
真正的学问,是很艰难的,很缓慢的,很精细的,很繁琐,很失败。

真正的学术问题,学术探索,就好比面对 ...
真正的学问难不难,要看什么人了,有些人对于某些学问很难而有些人则很易。

27
hhj 发表于 2016-10-22 19:18:05
1993110 发表于 2016-9-28 10:02
茅于轼,张维迎,张五常,等等等,等等之流,之类,根本算不上真正的智者、学者、专家。

这都是一些弄潮 ...
你怎么知道你不是弄潮儿时代的泡沫?

28
leon_9930754 发表于 2016-10-23 10:23:40
谢谢分享
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29
dragon1458 发表于 2018-3-17 10:01:10
复杂劳动创造的价值应该怎么计算?【资本论吧】_百度贴吧  https://tieba.baidu.com/p/5594186751
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30
dragon1458 发表于 2018-3-17 10:01:34
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