大家各抒己见地评判：劳动所有制企业…是公有制企业？…还是私有制企业？

lzguo568 发表于 2016-12-2 10:20
经济增长的四个轮子，1、人力资源，2、自然资源，3、资本，4、技术。
劳动所有制企业…是公有制企业？…还 ...

劳动所有制企业…是公有制企业？…还是私有制企业？，结论：没有任何现实意义。
==================================
就陶本商品经济学理论系统分析来讲，商品经济活动中的因素…归纳为：人力因素…和非人力(即：物力)因素。而…非人力因素…作再进一步归分为…自然资源类资产(物力)因素…和非自然资源类资产(物力)因素。
而…非自然资源类资产(物力)因素…在陶本商品经济学理论系统分析中…称之为生产工具类资产(物力)因素。也就是说，在陶本商品经济学理论系统分析中…生产工具类资产(物力)因素是除…人力因素…和自然资源类资产(物力)因素…之外的商品经济活动中…其它各因素的统称…


你说的“人力资源”也就相当于陶本的“人力因素”…你说的“自然资源”也就相当于陶本的“自然资源类资产因素”…而陶本的“生产工具类资产因素“也就是你说的“资本…技术”等的统称…


以陶本的社会主义制度层面上讲…人力因素是在商品经济活动中之其他一切因素的主人…其他一切因素处于服从人力因素之地位…也就是说，陶本的社会主义制度之制度设计理念是…以充分发挥人力因素的能动作用…抑制其他一切因素的负作用…使其服务于人力因素之能动作用的充分发挥…故有：自然资源类财产公有公益制度和生产工具类资产劳动信贷制…之新型等价交换商品经济形态的理论…


在你看来…“劳动所有制企业…是公有制企业？…还是私有制企业？”之争论…并“没有任何现实意义”…那是因为你还不明白其现实意义…或者说…你还不明白其现实意义在于…是用莫本(马克思)主义来指导改革…还是用陶本来指导改革…换言之…这是莫本(马克思)主义同陶本主义…在进行“最后的决战！”这“最后的决战！”的结果关系到…中国之下一步的深化经济改革方案…是用莫本方案？…还是用陶本方案？

我没有爱因斯坦智商和分析推理能力，只能理解到劳动信贷制可能和产权激励相关，同样市场机制下，A工厂和B工厂，A一定强于B？这需要经济学实证。至于“最后的决战”，可能会涉及到企业产权等问题。

龚民 发表于 2016-12-2 20:16
社会主义外行者才把信贷当成社会主义建设宝贝！建国时建立公有制又有谁信贷给工人先进分子？还不是 ...

你就躲在公有制的《乌托邦》里打转吧！

醒思木 发表于 2016-12-2 17:43
劳动所有制企业…是公有制企业？…还是私有制企业？，结论：没有任何现实意义。
====================== ...

信贷就必须有控制信贷风险管理，文中提到的信贷是无法控制信贷风险的。

zhuosn 发表于 2017-11-30 18:51
“真话运动”         https://bbs.pinggu.org/thread-5659143-19-1.html

请你代为回答下列问题：
“劳动信贷制企业制度”？
第一，谁来提供信贷。是国家吗？国家的钱从哪儿来？让每个劳动者都能自己创办企业，这可不是小数目。
第二，劳动者要是不愿创办企业呢？创办企业风险很大，赔了钱怎么办？
第三，劳动者就愿意到资本家企业挣一份死工资，这可是大有人在啊。你怎么办？
第四，现代企业大都是大型企业，你怎样去组织一大批劳动者去创办这样的企业？
第五，如果企业倒闭了，这可能性很大，你怎么办？

旨在说明：私有制与剥削没有因果关系…不要糊涂官办错案把剥削的罪过归咎在私有制的头上。

东楚儒学前辈告诉我们：如果东晋时代实行了自然资源类资产的公有公益制度后的国度…1敌国将敬而远之(因为该国财力雄厚…兵强马壮)；2民均富…将无“逼上梁山”之穷民入匪…匪也无(劫大户)生存的基础，囯必减少除匪患之祸及费用；3官难腐…所谓“一任清知府，十万白花银”之“十万白花银”的主要来源是有地无背景的富户…民无地官的“十万白花银”从何而来呢？4无流民…流民源于官方的“人丁赋税”…无钱交税又不甘受官牢折磨之苦…只有流亡他乡…躲避官牢折磨求生；5民无大富者…都“只有劳动收入”…那家还会养的起三妻四妾丫环伺女及成群的奴才呢？这全国的…三妻四妾丫环伺女及成群的奴才和他们的主人…也就会随之养不起而被“解放”了出来…成为创造财富的劳动者…等等等等。从而国泰民安，这也就是东晋陶渊明的“不税”学理之所想…
那些读书只为求功名之“人云亦云”的学识之人…根本就不可能思识到东晋陶渊明的“不税”学理之所想…

你是把“劳动所有制企业”理解成了新型“风投”暴利企业了。

我就先说说“劳动所有制企业”的由来
“劳动所有制企业”的前身是“劳动信贷制企业”
“劳动信贷制企业”的创建…是在国家建立了生产工具类资产劳动信贷制度的前提下…才有可能产生“劳动信贷制企业”
生产工具类资产劳动信贷制度的信贷对象是…名下无资产(父辈资产仅够父辈养老)的新生代劳动者…他们不愿意到资本信贷制企业去打工…愿意报名参与创建“劳动信贷制企业”…向国家行业工会报名申请创建该行业的“劳动信贷制企业”…申请报名人数达到创建人数70%时…该行业工会一方面向国家劳动信贷银行报备…另一方面向本行业已退休人员招募筹备创办志愿者和开展申请报名人员的创建岗位培训与实习…并参与新创建的“劳动信贷制企业”的创建…各申请报名人员办理完劳动信贷手续后即为该“劳动信贷制企业”的职工…
在没有偿还完劳动信贷银行的劳动信贷前称之为“劳动信贷制企业”
在偿还完劳动信贷银行的劳动信贷后才称之为“劳动所有制企业”

1993110 发表于 2018-1-15 20:00
比方说吧，
现在有一个企业，资产优良，应有尽有，无外债无内债，值一百亿元，企业目前需要也具有合格称职 ...

问题在于先要认识到…促使建立生产工具类资产劳动信贷制度…的作用——
从而产生成百上千的劳动所有制企业…在实践的过程中由有智慧的劳动者去健全和完善…适合“劳动所有制企业”发展的企业制度章程。这成百上千的劳动所有制企业…在其企业制度章程还未得到有智慧的劳动者去健全和完善的尝试实践阶段…肯定会有部分企业因企业制度章程不够健全和完善而经营失利…但肯定会有大部分企业因企业制度章程的相对健全和完善而经营成功…再在这经营成功之企业制度章程相对健全和完善的基础上经过综合总结加以提高…待到那时才是劳动所有制企业兴起的时代…

也就是说，劳动所有制企业制度章程…需要经有智慧的劳动者去健全、完善和提高之实践过程，而在这个实践的过程中…要有足够的实践成功样本数量才能真正得到健全、完善和提高了的劳动所有制企业制度章程。否则只是一两个劳动所有制企业的成功…是不可能得到真正之健全、完善和提高了的劳动所有制企业制度章程的…

总之，社会主义在与资本主义的最终决战之取胜在于社会层面的经济制度和企业层面之企业内部制度章程…这两个层面的制度之科学理论和实践总结。
所谓社会层面的经济制度…比如建立生产工具类资产劳动信贷制度和全国行业创建“劳动所有制企业”工作指导委员会制度。
若上层建筑之社会层面的经济制度没有建立起来，那么“劳动所有制企业”就成了无源之水无本之木。
而生产组织之企业层面劳动者内部制度章程的健全、完善和提高…是社会主义决胜资本主义的决胜法宝，这就只有靠劳动人民用其劳动智慧才能在实践中夺取并掌握使用好这一决胜法宝…取得最终的决定性胜利。

有志于中国社会进步的社科志士…我们的使命首先自己要认识到…促使建立生产工具类资产劳动信贷制度…的作用，从而形成有战斗力社科队伍，为名下无资产(父辈资产仅够父辈养老)的新生代劳动者呼吁…为他们创建生产工具类资产劳动信贷制度及其劳动信贷银行和建立(为他们创建劳动所有制企业服务的)全国各行业指导“劳动所有制企业”创建工作委员会制度…
行动之源在于心动…自己要认识到促使建立生产工具类资产劳动信贷制度的作用…在有了这一认识的基础上…行动才有力量。