caoheng 发表于 2016-12-30 10:43
由于你不同意思马克思的说法。而你又没有给出自己的概念,这就让人无法去与你质疑和交流。
但 ...
关于资本主义社会的商品,马克思有几种不同的说法,这些说法从不同的侧面描述了商品,但是马克思没有对资本主义社会的商品给出明确的定义。马克思对商品的那些说法,我没有表示不同意,只是不够概括,不够明确。我觉得可以提炼概括,就是我说的商品是价值形式。
价值是抽象劳动,劳动时间。但是你注意20码麻布=1件上衣这个等式,马克思把等号两边的20码麻布和1件上衣叫做什么吗?叫做”价值物“,”商品体“。并且规定两者是相等的。”当上衣作为价值物被看作与麻布相等时,前者包含的劳动就被看作与后者包含的劳动相等“(64页)。这就是说,20.码麻布和1件上衣,作为价值物或商品体,不是别的什么东西,是价值的形式。上衣是麻布的价值形式,麻布是上衣的价值形式。而它们又都是堆积起来的商品。
对于这种关系,恩格斯在反杜林论中特别给出了补充说明。”如果我说,这只表和这块布价值相等,这两件物品中每一件的价值都等于50马克,那么我就是说:在这只表、这块布和这些货币中,包含着等量的社会劳动。因此,我确认,它们所代表的社会劳动时间是以社会的方式计量的,而且是被看作是相等的。但是这种计量,不像通常用劳动小时或工作日等等来计量劳动时间那样,是直接的、绝对的,而是迂回地、以交换为中介来进行的,是相对的。因此,即使这一确定数量的劳动时间,我也不能用劳动小时表现出来,因为我仍然不知道劳动小时的数目,而同样只能迂回地、相对地通过另外一个代表等量的社会劳动时间的商品把它表现出来“。我认为,恩格斯在这里所说的商品其实就是价值形式。
至于价格与价值的关系,与商品定义也不存在矛盾,价格是价值的形式,但这限于价值的货币形式。价值的形式是商品,价值的货币形式是价格。例如20码麻布=1件上衣=100元,20码麻布和1件上衣,作为商品,它们是价值形式,把这种形式格式化就是100元。