楼主: wei8qi8
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[其它] 求高人指点,边际报酬递减规律的实证出处何在? [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2009-7-28 07:50:45

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wei8qi8 发表于 2009-7-28 12:04:03
skal 发表于 2009-7-28 01:59
支持楼主求真精神。
我看Stiglitz的书里,有边际回报递减,以农产品生产为例,劳力的投入在固定的地块上其回报是边际递减,这应该是可以想象地到的。边际恒定,没有举例。还有边际递增,比如收垃圾公司,从以前的五户人家收一户,到五户人家全收,这时产出增加到五倍,可是由于收垃圾的距离缩短到5分之一,这时并不需要增加到五倍的人工,所以反而节省人工。
多谢skal的回复!请教一下,Stiglitz的书在中国有出版吗?有没有中译本、影印本或电子档?能否提供参考文献式的明示或网络下载资源,谢谢先!如果没有猜错,应是约瑟夫·E·斯蒂格利茨

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ruoyan 发表于 2009-7-28 23:39:21
sungmoo 发表于 2009-7-27 18:09
为了避免一些人的误解,这里还需要补充解释几句。

简单说,给定一个偏好,如果它有效用函数表示(则它有无数种效用函数表示),如果给定约束,存在唯一的消费者均衡,那么,无论采用哪个(可以表征该偏好的)实函数表征这个偏好,所求得的消费者均衡都是唯一确定的,然而,如果要用这里的“实函数”去定义所谓“序的变化率”,这种“变化率”的取值却不是唯一的(因实函数的具体形式而异)。

简单说,如果你不想“投机取巧”,仅根据偏好的定义(不引入效用函数表示),利用集合的关系,也可以求出消费者均衡(如果均衡存在),只不过比较麻烦而已。
请用"偏好"的语言(不引入效用函数)描述一下消费者均衡条件。
另解释“每一单位货币对应的边际效用相同”是否与“偏好论”的消费者均衡条件一致。
“所求得的消费者均衡都是唯一确定的”应是最佳选择点唯一确定。如果不同的表达同一偏好的U(比如U1,U2,U3)有不同的MU(MU1,MU2,MU3),根据MU/P=C和PX=M,如何保证能有唯一一组解?

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sungmoo 发表于 2009-7-28 23:44:03
ruoyan 发表于 2009-7-28 23:39 请用"偏好"的语言(不引入效用函数)描述一下消费者均衡条件
俗一点说,就是你常见的“无差异曲线”分析。

(完全可以不使用效用函数这种概念:而是利用凸集的性质)

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ruoyan 发表于 2009-7-28 23:47:22
sungmoo 发表于 2009-7-28 07:37
ruoyan 发表于 2009-7-27 22:38 可以不用“效用”二字,就说实函数,一个实函数值对X的变化率是什么经济涵义?这总是偏好论本身的内容吧?
Edgeworth盒没有表达价格给定下的消费者均衡吧。另外按偏好理论,这个盒能得出唯一一个均衡点吗?另外有个帖子问过这问题。
一个没有任何基数概念的学生,遇到由偏好论推出的MU,还是消费者均衡条件的一个因子,不会问“这代表什么”么?老师总要给解答吧?而且重要的是老师还不许用“边际效用”来解答,因为那是基数效用的概念。我想知道,老师如何解答?
(1)一个集合的各等价类之间的“变化率”,经济学上,如果你认为有意义,它(实函数的变化率)就有意义。

如果变化率因实函数的形式不同而不同,引入这一变化率的目的又是什么?充其量,只能叫该实函数的变化率,但不能将其换称为“偏好的变化率”。
就是说MU没有公认的意义?如此,消费者均衡也就没有公认的意义。因为消费者均衡条件就是一个不知所谓的一个量与价格的比是常数。

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sungmoo 发表于 2009-7-28 23:47:50
ruoyan 发表于 2009-7-28 23:39 另解释“每一单位货币对应的边际效用相同”是否与“偏好论”的消费者均衡条件一致
首先,偏好论本来就不需要“每一单位货币对应的边际效用”这种容易令人混淆的概念(我一直很奇怪,许多初级本为什么非要这么解释,这种解释仍然没有跳出“基数效用”的框框)。

再次,退一步讲,即使采用这样的概念,只要你明白凸规划的原理,就知道它们为什么一致。

(所谓“边际条件”,能否成为求最优解的充分条件,还要借助凸规划的原理:一阶条件对于求最优,一般显然还不够)

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sungmoo 发表于 2009-7-28 23:49:28
ruoyan 发表于 2009-7-28 23:47 就是说MU没有公认的意义?如此,消费者均衡也就没有公认的意义。因为消费者均衡条件就是一个不知所谓的一个量与价格的比是常数。
你又在偷换概念了。

前面说过了,可以用一个实函数表征一个偏好,但你不能由此说,这个实函数就是这个偏好。

消费者均衡条件,是通过集合的性质,运用集合的关系来保证的。

所谓的代数解法,无非也要以集合论为基础。

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sungmoo 发表于 2009-7-28 23:50:51
也请ruoyan明确说出,消费均衡存在的充分条件。

(仅从所谓一阶条件,显然不够。更一般地,是从集合的角度,“全方位”地刻画这一条件。所谓的“等边际”,无非仍然默认了许多其他条件)

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sungmoo 发表于 2009-7-28 23:53:18
请ruoyan稍微看一下数学中有关“序”的讨论,以及凸规划的内容。

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sungmoo 发表于 2009-7-28 23:56:55
ruoyan 发表于 2009-7-28 23:39 如果不同的表达同一偏好的U(比如U1,U2,U3)有不同的MU(MU1,MU2,MU3),根据MU/P=C和PX=M,如何保证能有唯一一组解?
如果你明白凸规划,这根本不是问题。

(肤浅而表观一些说,采用了不同的U,对应的Lagrange乘子也就可以不同了)

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