楼主: hexianguan
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[创新发展] 资本所有者是否有权分配? [推广有奖]

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hexianguan 发表于 2017-1-6 15:36:58 |只看作者 |坛友微信交流群
补充一点:资本也包括人力资本。

在资本作为社会生产关系的主体和代表的情况下,劳动力管辖权归于资本,劳动力从属于资本,服从资本的配置。因而社会产生的分配的主导权属于资本所有者。

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hexianguan 发表于 2017-1-6 15:52:43 |只看作者 |坛友微信交流群
如果继续沿用古典经济学与马克思的传统 劳动价值论,不仅无法明确资本的分配权问题,也无法回答社会生产总过程的的其他环节的分配问题,如商人的利润问题,银行的获利问题。

只有把劳动总过程与社会生产总过程对应和统一起来,并从行为学来理解劳动,才能确定所有可能的环节的分配权问题。

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龚民 发表于 2017-1-6 16:00:33 |只看作者 |坛友微信交流群
hexianguan 发表于 2017-1-6 15:29
差别就是,马经认为企业主独占剩余价值是不合理的,而西经认为是理所当然的。
        那么,西方现代产权经济学又怎么说?
马经认为企业主独占剩余价值是不合理的
        对于马经你只是一知半解,这个认识是错的!恰恰相反,马经认为在资本主义生产方式下,企业主独占剩余价值是合理的!所以,马恩认为只有改变资本主义生产方式,才能改变资本主义分配方式!
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hexianguan 发表于 2017-1-6 17:50:09 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-1-6 16:33
讨论分配权问题,根本无需价值论,直接讲理就可以了。

而你的做法,无非是偷换概念,把劳动范围扩大, ...
要素是分散的,无法体现社会关系。有本质的差异。

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hexianguan 发表于 2017-1-6 19:11:29 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-1-6 18:33
要素不是分散的,既然都叫生产要素,都在生产过程里发挥作用,怎么能是分散的呢?

所以,你把要素换个 ...
要素能自己组织生产?

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syly3180 发表于 2017-1-6 19:50:17 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-1-6 15:47
非劳动要素参与分配并不是因为该生产要素创造了价值,而是因为要素所有者对其所提供的那部分生产要素具有 ...
没有非劳动生产要素,劳动能够进行吗?非劳动要素参与分配绝不是“敲诈勒索”。
目前,我国实行的是以公有制为主体,多种所有制经济共同发展的基本经济制度,公有制占主体地位就必然要求以按劳分配为主体,多种所有制经济共同存在和发展,则是多种分配方式并存的原因。
看到不同生产要素在价值创造过程中的作用,并形成与之相适应的分配方式,这是市场经济的内在要求,这有利于进一步调动劳动者和要素所有者的积极性,更好地解放和发展生产力。
另外,我国当前实行的按要素分配和资本主义社会实行的按要素分配存在本质的差别,它是以按劳分配为主体条件下的按生产要素分配,是包括劳动力所有者在内的所有要素所有者对剩余价值的共同分配,并未剥夺劳动者凭借劳动力所有权参与剩余价值分配的权利。

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syly3180 发表于 2017-1-6 23:00:31 |只看作者 |坛友微信交流群
不能获得相应的报酬,企业主为什么要无偿提供非劳动生产要素呀,大家一起回到原始社会好了,或者马上进入共产主义社会?
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龚民 + 1 + 1 + 1 分析的有道理

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按要素分配的实质就是凭借要素所有权对劳动成果进行分配,资本所有者参与剩余价值的分配是要素所有权在经济上的实现,这与劳动价值论并不矛盾,也并不表明生产要素创造了价值。

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龚民 发表于 2017-1-7 08:53:25 |只看作者 |坛友微信交流群
       所有参加生产的相关者都是平等的,无论是资本所有者,还是劳动力资本所有者,都有参予协作生产共同生产成果分配权利!这是无有疑问的。有争议的是劳动成果剩余、利润这块肉!

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龚民 发表于 2017-1-7 08:57:07 |只看作者 |坛友微信交流群
             利润这块肉也是生产资料资本和劳动力资本的共同作用,无论那一方独占独享都是不合理的!
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syly3180 + 5 + 1 + 1 + 1 同意这种观点

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