马经论坛观点趋同，真理获胜！（黄佶）

clm0600 发表于 2017-2-7 09:41
我不是说了吗？你要上街摆摊，我管不了，无碍大局。
只要你注册公司企业，那你注册资金从哪里来我能不知 ...

“公司财务账目报表必须得有吧？固定资产投资的钱哪里来的，银行贷款证明拿出来吧！ ”


拿不出来怎么处理？

固定资产投资的钱不入账，怎么发现和处理？

工人工资直接用民间借贷或投资的现金支付，怎么发现和处理？

曹新 发表于 2017-2-7 20:22
唉，阁下也只有这逻辑水平了。从没有听说银行贷款出去，就从债务人变成投资人，直接参与企业经营决策。银 ...

“银行也只有在企业无力还贷的情况下才能债转股成为企业的投资人。这点都不知道，还能在这夸夸其谈，徒增笑料罢了。”


的确。

曹新 发表于 2017-2-7 20:23
所有公民。

那么有无投资、投资多少有差异的公民，享受企业的净利润的比例一样吗？

clm0600 发表于 2017-2-7 22:27
从没有听说银行贷款出去，就从债务人变成投资人，直接参与企业经营决策。银行也只有在企业无力还贷的情况 ...

“投资人并不一定直接参与企业经营决策，甩手掌柜多得是。
我买了中石油股票，我不是投资者吗？可是我对它的经营决策一无所知。”


这是你个人的事情。大量买了企业股票的人很关心企业的经营情况，即使小股东也通过参加股东大会影响企业的经营决策。

你越发言出丑越多，连“债转股”都不知道，还煞有其事地做“注册劳动产品配置（资本投资）咨询工程师”，你在哪家公司高就啊？贵公司好宽容啊，鸡鸣狗盗之辈都要啊？

我只查到“注册咨询工程师（投资）”，clm0600 把“投资”二字搬到前面去了，显示自己是“投资”领域的专家，因而也是经济学领域的专家。

实际上，在学术讨论中，从来不看专业领域和职称高低，都是就事论事，大家摆事实、讲道理。

即使外行、即使小学文化程度，只要言之有物，言之有理，都值得听取其观点和论证。

很多大字不识的老人家，说出的话极富哲理。

否则请一个经济学院士或经济学诺贝尔奖获得者来这里，大家立即不需要讨论经济学问题了，都听他一个人说就行了。

许光伟是经济学研究员，但是其水平如何，大家早已一目了然，连 clm0600 自己都对许光伟不屑一顾，以”诗词歌赋装面门“批评之。既然如此，你 clm0600 自己显摆自己的专业证书干什么呢？“经济学研究员”不比你“注册投资咨询工程师”的牌子更响亮？

clm0600 近期开始拿专业领域和职称头衔说事，可见其黔驴技穷了。

clm0600 不仅不了解经济常识，连“债转股”都不知道，还不懂很多经济学常识，而且连最基础的学术讨论规则也不知道。

他为了维护劳动价值论，硬把“资本”这种资源说成“劳动产品”。所以，以后他的头衔应该改为“注册劳动产品配置咨询工程师”，简称“注劳配工程师”。

clm0600 发表于 2017-2-8 09:10
大量买了企业股票的人很关心企业的经营情况，即使小股东也通过参加股东大会影响企业的经营决策。
------ ...

“债转股谁都知道，你不知道的是，两者之所以可以转，就是因为本质相同啊。
这叫之前定死的利息求不到，只好求浮动的利息。 ”


哈哈，你又创造新概念：资本利润是“浮动的利息”。

clm0600 发表于 2017-2-8 09:10
大量买了企业股票的人很关心企业的经营情况，即使小股东也通过参加股东大会影响企业的经营决策。
------ ...

“关心经营情况跟直接参与经营决策有关系吗？小股东参加股东大会的有几个？就算去了几个也是听个消息而已，你自己也只敢说“影响”企业经营决策呀，实际上影响个屁！董事会的成员才有资格好吗？”


贷款给企业的银行参加企业的经营决策吗？

clm0600 发表于 2017-2-8 09:05
发现还不容易吗？你不知道公司都得到税务局交报表吗？
怎么处理？你犯法了呀，公司充公！老板蹲监狱。
...

“发现还不容易吗？你不知道公司都得到税务局交报表吗？
怎么处理？你犯法了呀，公司充公！老板蹲监狱。”




国家银行贷款 0 利率，但是要经过审批。

如果有抵押，可以网开一面。但是严重供大于求的行业除外。

如果企业不使用银行贷款，自筹资金用于生产，就“公司充公！老板蹲监狱”。

这就是你 clm0600 拯救世界免于经济危机的办法？

你想象中的国家银行贷款能够做到多大规模？大量创新企业几年、十几年不能盈利，更无法收回投资，你的国家银行也贷款给它们吗？

国家大量印钱无息贷款，会不会引发严重通货膨胀？

hj58 发表于 2017-2-8 08:51
那么有无投资、投资多少有差异的公民，享受企业的净利润的比例一样吗？

这是马克思的制度设计的缺陷。我就不再说了。

clm0600 发表于 2017-2-8 10:03
哈哈，你又创造新概念：资本利润是“浮动的利息”。
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不好意思，这不是我创造的，伊斯兰信贷就 ...

又来偷换概念。

“浮动利率贷款是指在整个借款期内利率随市场利率或法定利率等变动定期调整的贷款，调整周期和利率调整基准的选择，由借贷双方在借款时议定。”

投资可能失败，利润率可能为 0 或负数。但是“浮动利率贷款”的利息率会降低到 0 或负数吗？

收益率会否降低到负值，不是简单的数量问题，而是投资和储蓄两种方式对待风险的方法上的本质差异。

伊斯兰银行为了绕过《可兰经》，所以贷款不支付利息，但是用投资回报给储户利益，让储户共担经营风险。这种回报的确是支付给储户的，但已经和普通银行的利息完全不同，后者储户不承担任何银行日常经营的风险。