楼主: ing1982
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[原创]马克思主义现在能不能抛? [推广有奖]

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<P><FONT face=宋体>背景:刘国光谈经济学教学和研究中的一些问题

</FONT>
<p>
<P><FONT face=宋体>刘国光 
<p></FONT>
<p>
<P><FONT face=宋体>编者按:<st1:chsdate IsROCDate="False" IsLunarDate="False" Day="15" Month="7" Year="2005" w:st="on">2005年7月15日</st1:chsdate>,我国著名经济学家、中国社会科学院原副院长、现任特邀</FONT><FONT face=宋体>顾问刘国光同志,就当前经济学教学和研究中的一些问题谈了一系列看法。他谈了九</FONT><FONT face=宋体>个方面的问题,分别是:一、当前经济学教学与研究中西方经济学的影响上升、马克</FONT><FONT face=宋体>思主义经济学的指导地位削弱的状况;二、造成这个状况的原因分析;三、关于意识</FONT><FONT face=宋体>形态领域两个相互联系的倾向性问题;四、关于马克思主义经济学与西方经济学的关</FONT><FONT face=宋体>系问题;五、关于正确对待西方经济理论的问题和正确对待新自由主义经济学的问题</FONT><FONT face=宋体>;六、经济学教育究竟是意识形态的教育还是分析工具的教育;七、关于经济学的国</FONT><FONT face=宋体>际化与本土化的问题;八、关于中国的经济改革与发展究竟是以马克思主义经济学为</FONT><FONT face=宋体>指导还是以西方经济学为指导的问题;九、关于怎样克服目前倾向性问题的一些意见</FONT><FONT face=宋体>。他说,我谈的有些话是别人也讲过的,因为这是大家共同感觉到的问题,所以不能</FONT><FONT face=宋体>不重复,但这些观点大多是我自己的看法。现经刘国光教授本人同意,我们将他的上</FONT><FONT face=宋体>述谈话在我网站发表,以飨读者。
<p></FONT>
<p>
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<P><FONT face="Times New Roman" size=3></FONT></P>
<p>
<P><FONT size=3>马克思主义现在能不能抛?不可抛,在没有更好的理论来代替之前。</FONT></P>
<P><FONT size=3>马克思主义既是理论,我们要看它是什么领域的理论?好,你说它是意识形态领域的理论,经济学是政治经济学,有意识形态,所以就应该坚持马克思经济学的基础地位吗?不可。就好比巴以冲突里有博弈论的内容,那么是否应该让所以致力于解决巴以冲突的人坚持博弈论的基础地位呢?</FONT></P>
<P><FONT size=3>理论也讲求分工,依我看,不是不要马克思主义,而是退回到政治政党那里去,从哪里来到哪里去。</FONT></P>
<P><FONT size=3>那么现阶段的经济学研究怎么进行下去?百家争鸣,百花齐放。马克思经济学也是其中一家,一花,毕竟马克思也看了李嘉图等人的成果。不要忘了经济学的基本任务,如果我们老是在基本任务上纠缠不清,那么我们的经济学就停止不前了。</FONT></P>
<P><FONT size=3>有没有中国经济学与西方经济学之分?没有,也没必要。在经济全球化的今天,如果存在两种经济学你怎么处理国际经济问题?好,就算有两种吧,我们可不可以看作学派之分,你说搞马克思主义经济学,你只要有自己的逻辑体系,解释力强,我想西方经济学的学者们自有公论。但看看现在的马克思经济学的发展,有多少是马克思正统的?但我们应该不应该挽救马克思经济学?作为一个学派,如刚才所说,当然能够挽救更好,多一条研究方向不好嘛?如果发现挽救不了,也不要死撑。好比日心说已经确实了,你还抱着地心说干什么?</FONT></P>
<P><FONT size=3>对于马克思主义,我还想说:西方的各国政党都有自己的主义,宗旨等,也有一批人对自己的宗旨等进行一些工作,我们的党也不例外,似乎多了点。对于人民来说,一句为人民服务,一句代表人民群众的利益,足矣,怎么代表?从人民现在的思想境界来看,远非达到非理性人,依照共产主义时人性来要求现在的人,岂非笑话?典型的左倾主义。你说是社会人,也行,你搞一套逻辑紧密的体系来看看?在没搞出来时,你要全国范围内坚持马克思主义经济理论的基础地位干什么?说我们要发展,好比洋鬼子的大炮来了,说我们的剑法还不行,要继续练!</FONT></P>
<P><FONT size=3>经济学的理性假设本是理想假设,用于分析问题简化的,雷同于物理的无摩擦,理想气体等。如老是在基本假设上徘徊,怎么能进步呢?不符合现代学术竞争的要求。有本事你另立假设,闯出一片新天地,到时可以把你的理论的解释力拿来比一比。</FONT></P>

[此贴子已经被作者于2005-10-17 17:35:12编辑过]

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关键词:马克思主义 马克思 马克思主义经济学 中国社会科学院 经济改革与发展 中国社会 西方经济学 经济学家 马克思 编者按

沙发
ing1982 发表于 2005-10-18 14:34:00 |只看作者 |坛友微信交流群
这么好的贴子怎么没人回复,受不了

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藤椅
智商有点低 发表于 2005-10-18 15:52:00 |只看作者 |坛友微信交流群

楼主,我觉得马克思主义和西方经济学最大的区别在于:马克思主义不回避人与人的生产关系,不回避阶级的斗争关系!

当今社会贫富差距拉大,贵族阶层已经出现,随之而来的是阶级矛盾,那么处理这种矛盾最好的理论武器是马克思列宁主义毛泽东思想!

所以,在没有达到人类社会的共同富裕私有制没有消灭的那个时代,马克思主义是不能抛弃的,并且是无产阶级的理论武器!

战无不胜的马克思列宁主义毛泽东思想万岁!

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板凳
xiaowan 发表于 2005-10-18 18:27:00 |只看作者 |坛友微信交流群

到底哪个理论行还是得由时间来说话,但现在的问题是要发展劳动价值论和社会主义理论在体制上的阻力很大,那些东西都教条化了,谁也不敢(出版界)轻易碰,反而是西方经济学的理论轻轻松松地就能出版发行了。这就相当于是自废武功然后去和别人比武,结果是可想而知了。

所以强烈呼吁给以所有理论研究以同样宽松的出版环境,可以赞成马克思,也可以公开指出马克思不正确的地方,只有给理论研究松绑,在不断的批判中,才能使劳动价值论和社会主义理论获得真正的发展,才可能用令人信服的真理来主导中国的思想。

[此贴子已经被作者于2005-10-18 18:34:18编辑过]

万军

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报纸
阿名 发表于 2005-10-18 19:02:00 |只看作者 |坛友微信交流群

马克思主义在中国,早已成为专制文化的代名词。

难道说,抛弃马克思主义,还需要另一个专制文化来替代它吗?

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地板
万岁大中华 发表于 2005-10-18 19:13:00 |只看作者 |坛友微信交流群

  在资本主义尚未消灭的情况下,不能抛马克思主义,就是消灭了资本主义,也不能抛弃马克思主义。

  第一,马克思主义包括哲学、政治经济学与社会主义理论,其而基础马克思主义哲学的实事求是思想,历史唯物主义中社会发展的生产力决定论思想都不可抛。

  第二,马克思主义经济学有待发展,并不是说它是错误的,而是要我们继续将其数学化。

  第三,中国经济学很快就会诞生。应当指出,西方经济学中的效用理论是正确的,但是分配理论是错误的,中国经济学就是要批判它的分配理论。

  一个最简单的比喻,如果劳动价值论是错误的,那么地主阶级、奴隶主阶级、连同资产阶级一样,都有其存在的理由,因为他们都占有生产资料,而生产资料的本身如果可以创造价值,那么他们就可以存在,可以剥削。同时资产阶级也没有产生的必要,因为封建地主阶级、奴隶主阶级和他们在质上没有区别,都是剥削者,只不过在量上有区别,就是给予被剥削者的人身自由度。

  中国经济学会诞生的,我是一个热爱马克思主义政治经济学的人,我也研究西方经济学中的理论,尤其对于经济增长理论。我已经写了12万字的长期增长论,论证了长期增长的数学模型和经济增长的源泉、动力问题。应当指出,劳动者的发展,当然包括质变和量变,是整个经济增长的唯一源泉。劳动者的量变,体现在劳动者人数的增长,劳动者的质变,从劳动者自身来说,体现在其身体素质的变迁、智力水平的提高,劳动技能的发展,从生产产出来说,体现于社会分工(即产品创新)、劳动生产率提高(这是局部质变)。

  社会劳动者分为两个部类,第I部类和第II部类,其中第I部类劳动者的发展,为生产资料的发展提供了动力与基础,第II部类的发展,为使用第I部类生产的生产资料做好了准备,并且将第I部类的生产力最终转化为人类最终需要的、用于满足自身的产出。

同仁当共勉,同创中国经济学!    中华经济新思想群QQ号:76961871!

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7
changyong 发表于 2005-10-18 19:14:00 |只看作者 |坛友微信交流群

是啊,把劳动价值论上升到政治信仰的高度,实际上取消了它和经济生活的联系,刨了它的根,这的确是自杀。

如果“马克思主义”真象列宁说得那样“是马克思的观点和学说的体系”,那马克思主义走到头了,一百多年前的在西欧提出的观点和学说怎么能指导中国今天的社会实践呢?列宁和马克思一样也有历史局限性。现在讨论“马克思主义”绝不能再拿马克思当年的“观点”和“学说”当框框了。

马克思主义只是手段,中国人民的幸福生活才是目的。自己的路还得自己走,怎么走还得自己摸索,摸索出来了,发现马克思的精神与我们的目的相符合,那才是马克思的本事,才说明马克思主义有实践意义。把马克思主义当基本准则,干好了都是马克思主义的功劳,和我们的努力没有关系,干不好是马克思主义没有学好,全是我们自己的错,这还让人怎么活。

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8
xiaowan 发表于 2005-10-18 22:28:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用阿名在2005-10-18 19:02:17的发言:

马克思主义在中国,早已成为专制文化的代名词。

难道说,抛弃马克思主义,还需要另一个专制文化来替代它吗?

客观地说,马克思主义在中国还是功过掺半的,虽然世界学术界也象你那样认为,但这是客观事实.

万军

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9
xiaowan 发表于 2005-10-18 23:01:00 |只看作者 |坛友微信交流群

我想在我们国家,马克思主义是被当作科学真理来信仰的,既然是科学,那就必须要遵循科学精神,而科学精神的基本要求是实事求是.也就是要有讨论的自由,显然传统的马克思主义经济学并不能解释和指导现实的世界,那为什么还要守着旧有的条条框框不放呢?这样是会犯历史错误的,至少束缚了理论本身的发展.我在哪个贴子上好象看见过说我国的每一次重大的成功,如:农村包围城市,改革开放等,都是突破马克思主义条条框框的结果,这些就很能说明问题.

如果是真理,那应该是不怕批判的,如果不是真理,我们又何必害怕批判它呢?

[此贴子已经被作者于2005-10-18 23:31:20编辑过]

万军

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10
changyong 发表于 2005-10-18 23:54:00 |只看作者 |坛友微信交流群
我在哪个贴子上好象看见过说我国的每一次重大的成功,如:农村包围城市,改革开放等,都是突破马克思主义条条框框的结果,

谢谢你记得我说过的话,当时是说给阿名听的。 :)

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