楼主: 王志成2010
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[原创论文]价值原理 [推广有奖]

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ja3 发表于 2009-9-23 01:03:19
liuyongfei180 发表于 2009-9-22 14:25
能否这样说?
物的有用性:能满足人类某种需求的物的特征
效用:物的有用性的耗费给人带来的满足
都有问题,
1.物的有用性:不是“能满足人类某种需求的物的特征”,是可能满足人类需求的物的全部特征
2.效用:不是“物的有用性的耗费”而是享用物的部分有用性给人带来的满足,(享用不一定是耗费)

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whm303 发表于 2009-9-23 12:16:13
什么是效用呢,什么又是需求呢?简单说效用主要是指物品对于人的有用性,这更侧重于物品的基本性能;而从人的角度来看这种物品或事物的有用性就被习惯地称之为需求或需要,这更侧重于人的特性。也可以认为需求更多的是从数量上体现出物品的有用性,而效用仅是对有用性的一般性的描述。

由此我们可以得出这样的结论:就一段相对比较长的时期来讲,如果把时间都定为一天,那么一个人在一天中对某种物品的需求量基本是一定的。要说有什么变化的话,那也更多的是在同一种类之下的具体种类的替换问题。

概括这些分析我们就可以得到一个结论:效用或需求确实应该分门别类的表示之,在人与人之间可以比较而在种类之间不可类比。惟有这样才能对效用或需求进行有实际意义的定量分析,并在理论上给出一个正确的表示方法;否则的话,势必会混淆很多不同类型的问题而造成谬误。

这样我们就可以规定,在经济学中就用一天作为时间单位。又因为一天等于24小时,所以我们就用一天的24小时来作为时间的基本单位,并用符号T0表示:即T0 = 24小时,称T0 = 24小时为一个人的生命常数。生命常数的涵义为:我们每个人的生命都是按一天24小时来计算并度过的,这也是需求量最基本的计时单位或周期。

我们把这种需求量用符号D表示,除了标注具体的数量之外还要标注物品的名称;例如500克面包,2升水等等。因为在一定时期以及地域内一个人在一天之中对各种物品的需求量是不变的,所以可以把这种需求量看成是当下的常数或常量,并把时间单位也表示进去,用D/T0的形式表示;T0就是时间单位,D就是物品的单位。这样我们就能得到一个人在一天中对各种物品的需求量的通用表达式为:D/T0。例如:500克面包/24小时,2升水/24小时等等。

为了方便起见和基于习惯,我们把物品效用的这种量化值称之为某种物品的使用价值,并用符号U表示,这样量化后的某种物品的使用价值就是:U = D/T0。使用价值的涵义是:一个人在24小时(一天)中对具有某种性质的物品达到饱和满足程度的需求或需要量。

通过这种量化方式我们把物品的使用价值或曰需求、需要等真正落实到了具体的数值上,把人、时间和物品的数量以及性质统一在了一起。

楼主在这里首先定义了使用价值(或需求)这个概念。以我的理解,楼主是把效用近似的看成质,把需求近似的看成量,然后选择了一个时间单位作为常量,由这三者的综合定义了一个全新的使用价值(或需求)这个概念。

1、对于这种概念的定义方法,我是第一次见到。按照一般的方法论,一个概念首先定义其质,其次研究其量,二者的统一称为度。将一个概念直接采取度的方式加以界定,为这个概念的进一步研究造成了逻辑上的困难,因为从方法论上来看,这个概念已经无法再赋予量的属性,因为这个属性已经包含在这个范畴的本身之中了,此后再讨论这个范畴的量,那也只能是无单位的单纯的数量,这不仅与习惯不符,也会产生逻辑矛盾。楼主的这个概念实际上已经不是概念,而直接就是一种关系(比值)了。

2、经过楼主定义的使用价值(或需求)是一个全新的概念。与这个概念的传统意义是全然不同的。这就产生了一个问题,读者在读到这个概念的时候总是不自觉的联系到它的传统意义,很难完全适应楼主的这个新的定义,这种歧义无论如何都是避免不了的。我在看前四章的时候一看到使用价值(或需求)这个概念,总要回忆一下你的定义,以免出错。如果这样与传统名同意不同的概念只有一个,那还好办,可楼主论文中这样的概念不止一个,作为初次阅读这篇论文的读者,要想按照楼主的思维顺利通读全文,基本上是不可能的。

3、楼主关于使用价值的定义“U = D/T0”中,T0为常量24小时。实际上完全可以以一天来代替,只要把所有时间单位改为天就可以了。但楼主似乎不愿意这样做。我的理解是如果T0=1天,那么“U = D/T0”就可以简化为“U = D”,失去了比值的性质。但按照楼主的方式,无异于画蛇添足,平添公式的复杂性,形成两难。
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whm303 发表于 2009-9-23 12:39:08
楼主关于使用价值的这个新的定义,也有很大的局限性。对于生活必需品、物质形态的产品能很好的说明,但是对于奢侈品,特别是对于服务和无形的精神产品的解释,会发生困难。因为奢侈品、服务和精神产品若为每天定义一个的量,会不尽合理,比如旅游休闲、教育、证券股票、古玩字画等等,各个人的需求就不像生活必需品那么统一,可以近似的看作一致和相等。这类产品的比重在当代逐渐增大,而且当代社会某些生活必需品也逐渐向奢侈和精神产品转移,二者逐渐混同了,这在理论上是一个很大的缺陷。
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振伟.杨 发表于 2009-11-15 12:38:44
王兄好,看了半天你的帖子,觉得你陷入西方经济学太深,西方经济学本身有很多缺陷,以他们指导实践来看,真的是不怎么理想,所以理论的问题是很多的,这就限制了你的思路,从你的文章看,还是有很多可取之处的,希望你继续努力。

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王志成2010 发表于 2009-11-15 13:47:41
振伟.杨:
推荐看看吴本龙的这个帖子,这也是一个很有分量的帖子:

[原创]价值起源及其演变
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=1&from^^uid=969508

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振伟.杨 发表于 2009-11-16 08:16:17
王兄,不要见怪,我丝毫没有贬低你的意思,我最尊重喜欢思考的人,我说的仅仅是我读后的一点感受,也许站在我的角度是这样,希望你不要因此而有什么想法,让我们一起加油!

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王志成2010 发表于 2009-11-16 09:00:20
振伟.杨 发表于 2009-11-16 08:16
王兄,不要见怪,我丝毫没有贬低你的意思,我最尊重喜欢思考的人,我说的仅仅是我读后的一点感受,也许站在我的角度是这样,希望你不要因此而有什么想法,让我们一起加油!
哪能那么没有肚量,这一点请放心好了!
之所以又推荐了吴本龙的帖子,就是希望你再看看本论坛的别的网友的有关帖子,希望能了解一下别人的研究情况。(本龙兄前几天与卑职在一个帖子里发生了一点小争执,要是有私心就不会这么做了。)

你说的很对,希望一起加油,共同学术相长!

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赫赫铭儿0 发表于 2009-11-25 13:36:58
97# 王志成2010

请问王兄:为什么新帖的首日点击量超过一定数额,系统就会让它自动“归零”呢?

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王志成2010 发表于 2009-11-25 13:48:38
好像是有意这么设置的,目的是减缓服务器的压力!

可能你不知道,我的很多资料一发出来就会上“ 二日最佳人气”榜,然后,技术会手动减掉点击量,好让其从榜上下来……

100
赫赫铭儿0 发表于 2009-11-25 13:51:40
99# 王志成2010

原来如此,多谢指教!

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