社会主义就是股份经济

19# zwwmxz
回复望望：关于“股份经济就是社会主义”的问题，参见拙作   【原创】关于社会主义的推理（上、下）  ... 2 3
向勇于探求真理的精神表示敬意！
另：看到您在论坛上的图标，我误以为只是一个小姑娘；失敬之处多多原谅。

20# stanleyjunjun
中国社会主义市场经济与美国自由市场经济的最大不同就是国有企业对整个经济的有否拥有巨大的影响力，在中国有，而美国没有，并且美国民众也不希望有。这次金融危机，美国政府收购大量银行不良资产，从而占据控股地位，都引来各界人士的质疑，而美国政府此后保证，他并不是要永久的占据控股地位，而是在经济起稳之后会逐步把控股权交出。反看中国，中国政府会交出国有企业的控股权吗？或者说，交出控股权，成为美国式的自由市场经济，中国能在以后的国际竞争中占有优势吗？这个问题几百年前，德国经济学家李斯特就提出过解答，中国目前也实行这相似的政策。

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谢谢你花费一些精力帮我搞明白这个问题。
我很赞成你这种区分：中国特色是国家控股的股份经济，而美国特色则是股东控股的股份经济。
从这个前提出发：中国经济改革的方向自然就是逐步增加股东控股的成分，而美国经济改革的方向则自然就是逐步增加国家控股的成分（尽管很不愿意）。
从而它们最后所趋向的目标，不正是一种国家控股和股东控股各自占有适当比例的股份经济吗？
面对这样一个虽然遥遥，却也可期的前景；中国的经济学家们为什么不肯把“股份经济”纳入社会主义的范畴，却要把它推向资本主义的范畴呢？

在下由于时间有限只是扫读了刘先生的大作，有不当之处敬请指出。
刘先生似乎是否定了“国家代理”。我认为，国家代理的最大作用在于从更大范围及角度有前瞻性地指引国家整体经济的运行，减少过度竞争及经济个体盲目行为带来的不必要资源浪费。
至于国家是否能有效完成其代理职责，取决于国家或者说取决于国家的领导者。
就像在股份制经济中，也是不能保证经理层百分之百的为股东利益最大化服务。

请问，刘先生对于股份制经济下，股份占有的问题。
如果鄙人有幸成为国家的大股东（在下是不会考虑刘先生的利益的）那时国家是社会主义还是资本主义？

而对于已经全部工厂企业国有化的国家（例如俄国和中国）来说，国营企业私有化的道路，实际上则是一条使它们超越狭义社会主义——这个社会主义“初级阶段”，而达到广义社会主义——这个社会主义“高级阶段”的必由之路。（
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以刘先生的看法，您认为目前俄罗斯的私有化进程如何？其是否进入了社会主义“高级阶段”？

在下认为，国家进行股份制改革的目的在于提高企业市场化运作能力，降低“国家代理”成本。而引入私人资本这是为达到目的而作出的让步！
我认为，今后（也许要很久很久）随着国家代理能力的提升，从新国有化是必然！


想声明一下，股份制是一种公司组织形式，而社会主义是一种社会形式；后者比前者含义要丰富的多。

23# zwwmxz
刘先生似乎是否定了“国家代理”。我认为，国家代理的最大作用在于从更大范围及角度有前瞻性地指引国家整体经济的运行，减少过度竞争及经济个体盲目行为带来的不必要资源浪费。
至于国家是否能有效完成其代理职责，取决于国家或者说取决于国家的领导者。
就像在股份制经济中，也是不能保证经理层百分之百的为股东利益最大化服务。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=524386&page=3
在中国这个曾经是非常贫困落后的国家里，通过“国家代理”来开创社会主义建设事业，显然是很有必要的。
这里说的是：当这个社会主义建设事业已经是要从“低级阶段”过渡到“高级阶段”的时候，就应该逐步压缩“国家代理”的作用，以促进整个社会生产效率的最大化。

24# zwwmxz
请问，刘先生对于股份制经济下，股份占有的问题。
如果鄙人有幸成为国家的大股东（在下是不会考虑刘先生的利益的）那时国家是社会主义还是资本主义？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=524386&page=3
首先，只要阁下所实行的仍然是股份经济，那时国家就仍然还是社会主义。
其次，由于阁下只有严格遵循股份经济的各项原则，才会有幸成为国家的大股东。而在一个严格遵循股份经济各项原则的国家里，刘先生的利益自然会得到保障。所以我一点也不担心。

以刘先生的看法，您认为目前俄罗斯的私有化进程如何？其是否进入了社会主义“高级阶段”？
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不论中国还是俄罗斯，它们目前都处在从“初级阶段”过渡到“高级阶段”的过程之中。只不过有的国家过渡的好一些，有的国家过渡的差一些罢了。

在下认为，国家进行股份制改革的目的在于提高企业市场化运作能力，降低“国家代理”成本。而引入私人资本这是为达到目的而作出的让步！
我认为，今后（也许要很久很久）随着国家代理能力的提升，从新国有化是必然！
想声明一下，股份制是一种公司组织形式，而社会主义是一种社会形式；后者比前者含义要丰富的多。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=3&from^^uid=1123236
首先，既然股份制改革可以提高企业市场化运作能力，和降低“国家代理”的成本，国家又何必重新国有化呢？
其次，“股份制是一种公司组织形式”当然不错，但“股份经济”则是一种普遍的经济形式。所以，说“社会主义就是股份经济”——应该是可以的。