论集体经济和集体企业

clm0600 发表于 2017-2-20 21:25
1、私有企业已经发展的够快了，问题是如何消除盲目性，消除经济危机，否则你发展的再快也是白扯。
2、承 ...

1、消灭市场经济才能消除盲目性的经济危机。但现在还不具备条件。谈这些只是空谈。
2、承包制不改变所有制，但是，正是个人承包让国有资产大量流进了个人腰包。如果是集体承包，上缴国家后有一部分利润能够形成集体资产。这样在国企内部生长出集体资产。

有风6565 发表于 2017-2-20 09:02
劳动者集体所有就是把劳动者的个人所有集合为集体所有。只是这时形成的资本不再是个人所有，而且集体所有 ...

既然是集体所有，那正式员工离开，能带走资本，实际上仍然是一种私有资本。。个人在集体企业的份额是属于私人所有。。

有风6565 发表于 2017-2-19 15:11
论集体经济和集体企业    一、集体经济和集体企业的概念集体经济是区别于全民经济和私有经济的经济形式。 ...

没有出资的员工在公司工作一段时间够，能否占有一定股份？？

有风6565 发表于 2017-2-20 21:25
这些都不是问题。在国外合作企业已经解决了。临时招的工人还是雇佣工人。表现好转为集体职工。
临时工不 ...

拿工资就是拿走资产的一种方式，分红也是拿走资产的一种方式。总之临时工认为付出的跟拿走的差不多才会接受你的雇用。临时工的好处就是自由。如果这种好处是原集体员工没有的，那么你的“集体企业”就随时都市有可能解体，因为每个人都有权享有自由。

有风6565 发表于 2017-2-20 21:26
组建企业的劳动者共同出资。

也就是说，无力出资的就不能参与组建企业。

liuweishu 发表于 2017-2-20 22:07
没有出资的员工在公司工作一段时间够，能否占有一定股份？？

当然可以。集体企业会拿出用于扩大再生产的利润形成的新的股份，按贡献和资历分配给劳动者，新老员工平等有份。这本身就是集体企业的扩张和巩固。新老员工占有股份的不平等，就是 一种按劳分配。但是，集体企业的企业制度不会允许少数人控股，进而改变集体企业的性质。

无知求知 发表于 2017-2-20 22:08
拿工资就是拿走资产的一种方式，分红也是拿走资产的一种方式。总之临时工认为付出的跟拿走的差不多才会接 ...

不仅临时工是进出自由的，正式员工也是进出自由的。这与资本家企业没有区别。
工资和分红也是资产？你怎么连经济学常识都不懂？

无知求知 发表于 2017-2-20 21:59
外来的可以合资，离开可以带走，这就是股份形式了。不是共有形式。

股份形式怎么不能是共有形式？合作股份制、集体股份制就是生产资料的共有形式。

liuweishu 发表于 2017-2-20 22:05
既然是集体所有，那正式员工离开，能带走资本，实际上仍然是一种私有资本。。个人在集体企业的份额是属于 ...

集体所有制不是空泛的人人所有的所有制，而是所有权落实到每个人的集体所有制，是每个劳动者的个人所有集合而成的集体所有制。这里与资本家企业的不同仅仅在于：是劳动者集体在控股，进而行使企业的所有权力。

有风6565 发表于 2017-2-21 10:00
股份形式怎么不能是共有形式？合作股份制、集体股份制就是生产资料的共有形式。

你支配你的股份，我支配我的股份，谁都不能越权。股份制的形式是合得来就合，合不来就分的形式。合作形式不是共有形式。