请陈才天正面、直接回答：科技进步的真正意义到底是什么？！

陈才天 发表于 2017-4-7 18:36
你的这一说法只不过是其中一种情形，你没有全面理解领会老陈的回复。这里面是二种情形，资本论劳动价值 ...

关于科技进步真正意义的证明：
一、人类一切经济活动的目的归根到底都是为了更多更好地满足自己的需要。
二、只有使用价值才能满足人类经济方面的需要。
三、因此，人类只有获得更多更好的使用价值才能更多更好地满足自己的需要，实现人类的上述目的。
请问老陈：对上述的命题与推理有异议吗？

如果没有异议，那么我们继续：
四、因此，在经济活动中，当且仅当一种行为或结果能够使人类能够获得更多更好的使用价值时，它才对人类具有真正的意义。
（当然，这并不意味着经济活动中的其他行为或结果对人类就没有意义，而是说其他行为或结果只有与使人类能够获得更多更好的使用价值相一致时，我们才能说它们是有意义的。）
五、因此，在经济活动中，科技进步只有在能够使人类能够获得更多更好的使用价值时，它才对人类具有真正的意义。
请问老陈：对上面的推理有异议吗？

陈才天 发表于 2017-9-2 13:03
你的上述说法虽然没有什么逻辑错误，但是，你的观点必须回到商品经济的社会生产生活中去，接受实际生产生 ...

你既然承认我的论证在逻辑上没有问题，那么你就必须承认即便在商品经济社会中，科技进步的真正意义也在于科技进步能够使人类能够获得更多更好的使用价值，而增加货币价值只是它的派生意义，即“只有与使人类能够获得更多更好的使用价值相一致时，我们才能说它们是有意义的。”

至于企业的核算，我们可以从这样两个方面来理解：
第一，企业的支出、耗费最终都要表现为使用价值的消费，这部分越多，满足人类需要的使用价值相对就越少。因此，我们可以把它们看做负的使用价值。即如果生产的使用价值不变，而生产中消费的使用价值越少，那么人类获得的使用价值实际就越多。
第二，企业要想盈利和生产，那么它首先就必须为社会提供更多更好的使用价值，这样它才有可能获得更多的货币价值收入。

因此，科技进步如果不能使人类获得更多更好的使用价值，那么它对人类来说就是没有意义的。如果科技不能使人类获得更多更好的使用价值，那么它又怎么会有你说的创造价值（实际上是科技劳动者的劳动创造价值）？又怎么可能增加货币价值？
所以，你离开了使人类获得更多更好的使用价值来谈论科技创造价值，实际上就是否认了科技进步的真正意义，使科技创造价值完全成了一个空洞的牌坊。

因此，一种理论、观点是不是反科学技术，根本就不在于它是否承认科技创造价值，而在于它是否承认科技进步在使用价值生产上的积极作用。

陈才天 发表于 2017-9-3 20:09
算了吧，你W先生该休息了。这已不是咱们二人的争吵了。
老陈再三重复一遍：
W先生，这个问题老陈已不想 ...

不科学的东西，谁承认都没用。马艳是谁？是真理的化身？他的话就是绝对真理？你自己反驳不了我，抬出个马艳、抬出个《当代经济研究》就想压倒我？你也太缺乏科学精神了吧。

你不是提出《资本论》是反科学技术的吗？但你连衡量一种理论、观点是否反科学技术的标准都没有，根本就无法证明你的观点。
我现在正在做的就是帮你找到这样的标准，这个标准就是“凡否认科技进步真正意义的就是反科学技术的，反之则不是”。你要同意，就说同意，不同意就提出反对意见，为什么要让我休息？
你不是想要做学术吗？做学术就要求真。是不是你根本就不想要求真，所以你的那些那些伪的东西就怕与我真的相比较，所以赶紧要我休息？

陈才天 发表于 2017-9-4 23:00
你就继续蹦达吧，

你没有搞清楚马克自己说的，“成反比”只适用于“大综同类商品”。老陈研究后认为只 ...

你先去搞搞清楚什么是劳动生产力，它是如何来表现的。
连最基本的经济常识都不具备，你哪有能力研究经济学？
连马克思明确讲的生产商品的劳动量包括了生产生产资料的劳动量都要歪曲，你哪里是在研究经济学？