如何解释现在的石油价格问题？

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<P>我们都知道现在石油的价格已经达到了60美元一桶的水平，但是国外石油的平均生产成本也就大约10美元，国内大约13美元左右。按照价值理论，商品的价值是由劳动创造的，取决于平均劳动时间，其价格围绕价值上下波动。按理说这样的话开采一桶石油的价格应该是很低的，即使不考虑现在油价上涨的因素，油价现在至少也应该在30-45美元之间，如何解释？</P>

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关键词：石油价格 价值理论 油价上涨 生产成本 劳动时间 油价上涨 生产成本 如何 价值 左右

以下是引用pliuyum在2005-11-8 5:21:47的发言：

我们都知道现在石油的价格已经达到了60美元一桶的水平，但是国外石油的平均生产成本也就大约10美元，国内大约13美元左右。按照价值理论，商品的价值是由劳动创造的，取决于平均劳动时间，其价格围绕价值上下波动。按理说这样的话开采一桶石油的价格应该是很低的，即使不考虑现在油价上涨的因素，油价现在至少也应该在30-45美元之间，如何解释？

以这个例子对劳动价值论提出置疑，不是最有说服力

但是至少给了我们一个启示，通过劳动价值论和一般人类劳动，来推算商品价值和价格是不可能的，因为一般人类劳动和商品价值只是一个看不见，摸不着的纯思辨产物

以下是引用Hjj在2005-11-8 9:37:14的发言：

以这个例子对劳动价值论提出置疑，不是最有说服力

但是至少给了我们一个启示，通过劳动价值论和一般人类劳动，来推算商品价值和价格是不可能的，因为一般人类劳动和商品价值只是一个看不见，摸不着的纯思辨产物

为什么土灶说西经是神学，看你的解释就知道了。

超出劳动价值的部分就是绝对地租，由拥有财产控制权的人所有。这就是美国人为什么要控制中东，两次发动伊拉克战争的理由。但绝不可能成为反对劳动价值论的理由。

以下是引用ren在2005-11-9 7:45:52的发言： 超出劳动价值的部分就是绝对地租，由拥有财产控制权的人所有。这就是美国人为什么要控制中东，两次发动伊拉克战争的理由。但绝不可能成为反对劳动价值论的理由。

劳动价值？

以下是引用ren在2005-11-9 7:45:52的发言： 超出劳动价值的部分就是绝对地租，由拥有财产控制权的人所有。这就是美国人为什么要控制中东，两次发动伊拉克战争的理由。但绝不可能成为反对劳动价值论的理由。

在这里,"绝对地租"几乎等价于"经济租"的概念.在资本主义生产条件下,"租"的存在几乎是普遍的.我们可以不管价格和价值的普遍背离是否足以成为"反对劳动价值论的理由",问题在于普遍背离价格的价值,除了道德控诉的意义之外还能有别的什么含义?

实际上,生产价格背离价值也是一个类似于"准租"的问题.

同意用地租理论解释

以下是引用创建中国经济学在2005-11-10 9:45:15的发言：

同意用地租理论解释

我倒是觉得地租理论是马克思主义经济学中最捣浆糊的一部分。尽管他老人家在这上面颇费了一番心思。

基于劳动价值论，马克思不可能承认土地或者其它自然资源“有价值”。而等量劳动创造等量价值，等量资本要求等量利润，哪里又能多出一块来给地主？但是在均衡下，地租却分明存在，马克思只好说这是所有权垄断的结果，于是农产品的价值由最劣等土地中生产的劳动时间所决定才算勉强搪塞过去。当然，马克思的这一概念体系，某种程度上来自于斯密。这既不能算他的原创，也不能完全由他来承担责任。

那么问题在于，这里所有权垄断到底指的是什么？如果指的是土地的稀缺性，显然马歇尔的经济租概念比马克思的地租理论更能解释实质。如果指的是私有产权，那么在社会主义条件下，我们把土地公有化，难道这一部分地租就不存在了吗？

再进一步，为什么土地会有私有产权？我想原因很清楚。第一，土地可以参与创造财富或者使用价值，没有用的东西自然没有人会要。第二，这种使用价值相对于人们的需要来说是不足的，太多的东西人们也不会去争夺保存，比方说空气。

以所有权来解释地租，我认为是远远没有触及到问题的实质。

[此贴子已经被作者于2005-11-10 17:45:08编辑过]

中东是石油出口的重要地区，美英对伊拉克发动战争后，必须对阿拉伯民族进行安抚，所以现在的油价高走有政治泡沬。同时另一方面，阿拉伯国家优势产业较少，所以得到的石油利润也大多会增加对欧美产品的进口。因此，成本的提高换来产能的释放，这种行为也可以认为是一种变向投资。不过这一点要建立在，成本提高的负面效应较低，和产油国扩大进口的积极态度。这种总体上保持利大于弊的政策，不小心也可能造成弊大于利。但从宏观上说，希望阿拉伯世界获得更好的发展局面是现实利益，否则美英发动的伊拉克战争是非正义的，也是侵略性质的，美英的国际地位和形象将受到根本影响，和负面效应。

以下是引用coldgun在2005-11-10 19:35:00的发言： 中东是石油出口的重要地区，美英对伊拉克发动战争后，必须对阿拉伯民族进行安抚，所以现在的油价高走有政治泡沬。同时另一方面，阿拉伯国家优势产业较少，所以得到的石油利润也大多会增加对欧美产品的进口。因此，成本的提高换来产能的释放，这种行为也可以认为是一种变向投资。不过这一点要建立在，成本提高的负面效应较低，和产油国扩大进口的积极态度。这种总体上保持利大于弊的政策，不小心也可能造成弊大于利。但从宏观上说，希望阿拉伯世界获得更好的发展局面是现实利益，否则美英发动的伊拉克战争是非正义的，也是侵略性质的，美英的国际地位和形象将受到根本影响，和负面效应。

这就有些离题万里了,人家问的是资源有没有"价值"?