楼主: xiaweiwu
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现实生活中一个完美的模型 [推广有奖]

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xiaweiwu 发表于 2004-12-16 19:28:00

楼上的大侠,你的“经济思想是:任何事物(钱的使用权)对不同的人、不同的时间而具有不同的效用(钱的使用意义与作用)。”真让小弟受益匪浅,我说的是实话,绝对没有粉刺的意味。

贴这个帖子是在农村社会学课上,我听同学说的。当时的感觉就是太好了,劳动人民简直太伟大了。我的经济学知识不多,所以想拿出来让大侠们看一下。

我只是觉得这个民间金融组织从自己社区的特点即“熟人社区”来讲是完全可能的,而且在农村社区发挥着重要的作用。从市场的角度讲我觉得是很完美的,我只是知道“帕累托最优”的一些概念(不瞒大侠,一个月前刚刚看中级微观),但是不知道怎么操作,如果大侠可以的话,提醒一下,谢谢了

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an_park 发表于 2004-12-18 14:51:00

存在机会成本的情况下,民间的制度创新起到了金融市场的补充。

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xiaweiwu 发表于 2004-12-19 09:17:00

"存在机会成本的情况下,民间的制度创新起到了金融市场的补充。"

后半句俺同意,前半句好像什么也没说哦。

在民间金融市场上,民间的力量只是补充作用吗????目前的情况来看,民间借贷的数量为正规借贷的四倍,而且普遍是高利息,为同期银行贷款利率的2--4倍。。

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蓝田日暖29 发表于 2004-12-19 09:20:00
竞争好了,银行业对外都开放了,为什么不能对内开放?竞争中就知道,利率要定多高了,就知道哪个更有本事了。
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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xiaweiwu 发表于 2004-12-19 09:30:00

话是这么说啊,可是政府一直对民间金融有抵制态度,97,98以后农村的合作金融组织被取消了,唯一的农村信用社现在差不多是商业银行了,而且贷款的门槛又是非常的高。要是对内开放的话,呵呵,农村信用社垮台。政府好像经常是像这样的,自己不搞,又不给别人搞。

民间金融市场就是一个竞争,民间利率很大一部分就是在竞争中形成的。高利息也是很正常的。

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wzywzy 发表于 2004-12-22 15:03:00
我觉得这是一个如何来理解、思考生活中的经济问题,而不是一个知识的应用问题。

关健是如何理解生活中的成本、代价与收益及后者小于前者的关系。

显然,“一事物由其使用效用量最大的使用者使用”是一个最理想与最经济的行为,而其实现的过程就可能产生劳动与代价,且当后者太大,人们就会放弃对前者的追求,反之生活成为现实。

“熟人社区”之所以可行在于人们间有一种信赖基础。当大家彼此不认识又没有来往时就需要一个复杂组织来制定程序、完善手序,且为了完成这个交易就需要一个保证,这就是国家银行了。当然若是民间信用组织也具有信誉基础,且实现代价较底取代银行也是自然合理的。但是考虑到国家银行还有调控与社会制度上的原因问题又不同了。

另请不要被知识迷惑,要用自己的思想与逻辑来思考问题。说实在的我对“帕累托最优”也不太熟,但自己能靠常式来理解的生活问题为什么要去靠知识呢,尤其在许多经济知识是脱离实际时。

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happyfly 发表于 2004-12-22 18:22:00
这是“标会”啊!是民间呈会的一种,英文简称rosca,柯荣住在《中国社会科学评论》上有一篇文章的,国外也有不少文章。

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xiaweiwu 发表于 2004-12-22 22:26:00
看了Wzywzy兄,我对此比较地惊讶,想必Wzywzy兄是一位知识转型的人,

“另请不要被知识迷惑,要用自己的思想与逻辑来思考问题。……但自己能靠常式来理解的生活问题为什么要去靠知识呢,尤其在许多经济知识是脱离实际时。”

总的来说,说的挺实在的,当然经济学知识到底有没有脱离实际或者只是对现实世界的抽象,自己对经济学的知识了解的相当有限,还不好作出评论。

“资源的缺缺—>约束—〉人的行为”这大概也是经济学分析现象的一种方法啊,至少现在我觉得挺受用的,当然我觉得更应该是“资源的稀缺—〉约束—〉价值取向—〉行为”。

我倾向于这种看法:经济学与其他社会科学的区别在于方法论,不在于内容。

另外Wzywzy兄何发“另请不要被知识迷惑,要用自己的思想与逻辑来思考问题”的感慨???

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xiaweiwu 发表于 2004-12-22 22:27:00
Happyfly能否提供一些具体的资料啊,国外的这些文章能介绍些吗?我想rosca至少在发展中国家是普遍存在的,因为约束是“资金缺少,熟人社会”。还有rosca这个单词,我到目前用了“词霸”“朗文词典”还没有查到,明天到图书馆再去查查

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happyfly 发表于 2004-12-23 19:30:00

Roscas (Rotating Savings and Credit Associations)

柯荣住,2003,《作为保险机制的互助会:标会、摇会及其效率比较——完全和不完全借贷市场》,《中国社会科学评论》第二卷第二期。

他的文章中有进一步的文献。

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