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马克思对价值的模糊认识让人钻了空子 [推广有奖]

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楼主
hhj 发表于 2017-4-10 09:34:26 |AI写论文

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马克思对价值的模糊认识让人钻了空子黄焕金

  马克思将“价值”与“交换价值”等同起来,从而造成了十分微妙的认识模糊,并让十分细心的人意识到了这种等同所造成的矛盾,而顺此钻了马克思经济学说的一个空子--以为机器也创造价值。  马克思在《资本论》第一卷第一章的首个小标题就是“商品的两个因素:使用价值和交换价值或价值本身(价值实体。价值量)”(《资本论》法文版中译本11页)。这说明马克思将价值与交换价值等同起来。但是在另一些地方他又将它们分别出来,如“在商品交换关系或商品的交换价值中表现出来的某种共同的东西,就是商品的价值”。在这句话中价值只是在交换价值中“表现出来”而已,并不是交换价值本身。  为什么说这种价值与交换价值等同是马克思的一个模糊认识,甚至是一个理论缺陷呢?因为一个产品的价值由其生产过程决定,而产品的交换价值只是这个价值在市场上交换所能实现的价值部分;因此在这里就有这样的矛盾:价值在生产中决定,但另一方面价值又在市场中决定。“价值在市场中决定”是马克思所努力避免的。由于存在着这样的矛盾,因此马克思便设置了一个“社会必要劳动时间”来介定价值量。其实这个“社会必要劳动时间”是不必要的,我们只需将生产某个具体商品所耗费的具体劳动时间、劳动强度作为这个商品价值(也就是马克思所说的“个别价值”)的量。因此就有:生产效率越低,所生产的商品其价值就越大,但是其在市场上所能实现的交换价值就越小。当一个商品的价值很大,而它在市场上的交换价值很小时,这个商品就只能亏损出售。  以上这点是人们难以理解的,因为“价值越大就越好”深入人心,就象一千多年来人们相信“太阳绕着地球转”一样。--其实,人们说这句话时,已将价值认为是交换价值了,意思是说:一件物品能换来最多的其它物品,就是有大价值。这是平常人们的理解。但是经济学却要从常理中深入下去,从而发现其内在的实质与规律,因此对价值就不能这样“常理”地认识了。有些人由于不能从常理中深入下去,不能发现与理解其中与常理相反的规律性,因而反过来指责经济学不成一种科学;这样的人不应以自己的没有能力就否定人类无数杰出人物所不断创建的全部经济学。其实,任何科学无不是反常理的,它一个一个地揭穿了常理的虚惘性。  当一个生产者以较低的生产率生产某种商品时,由于商品中所包含的价值较大,因此他要求市场给他的商品更高的价格,以完全实现其中所包含的价值。比如,中国生产的许多商品由于成本高(因此商品所包含的价值高),因此需要高的市场价格,但是当它们面对先进国家的商品竞争时却难以实现这个高价格,这样它的利润只好很低甚至亏损。这种情况在目前的全球经济中是通常情况。  因此可以这样说,一个商品的价值越大,(从能够实现利润的方面看)它的交换价值就越小(尽管它的绝对量也越大),相反,一个商品的价值越小,它的交换价值就越大。因此,将价值与交换价值等同起来是很荒谬的,而马克思居然也犯这样的错误,可见这个问题的深刻性。当然,这个错误并不妨碍马克思的整个学说的合理性。而“机器创造价值论”者们,他们在此理解的价值实际上就是这个“交换价值”。因为我们看到,机器确实创造了很大的交换价值,由于劳动生产率的提高,商品产量大大增多,这些大大增多的商品‘有可能’在市场上获得原来的价格,因而整个交换价值就大得多。但是这种交换价值其中一部分是“超额利润”,按竞争规律与全球经济学都认为的“要素价格均等理论”(参阅[美]莱斯特.瑟罗著《资本主义的未来》中文版76页等),这部分利润会被压缩,直至接近其内在价值。  因此,机器并不能创造价值,但可以创造交换价值。  当我们说“机器将自己身上的价值转移到产品上”时,我们(机器所有者)希望机器的价值越小越好,这样转移到产品上面去的价值就小,而使产品有可能在市场中实现更大利润。但当我们盲目地认为“一件物品其价值越大越好”时,我们实际上是笼统地认为物品的用处越大越好,它能换来的其它东西越多越好。因此在这里我们对“价值”的理解很不相同。价值不能等同于使用价值和交换价值,可价值在另一方面(某种意义上)却表现为“成本”;并且由于这种成本的存在,便要求市场给予相应商品以更高的价格。比如,某人用100元钱买来生产资料与工人,准备开张生产某种商品,在这里,生产资料与工人所包含的价值便是100元钱,因此,价值表现为生产成本。显然,这种成本越低就越好,即生产资料与工人所包含的内在价值越小越好。追求小价值,或者说以最小价值获得最大交换价值,是资本主义的铁的规律,它通过提高劳动生产率而得以实现,正象马克思所说:“劳动生产力越高,生产一种物品所需要的时间就越小,凝结在该物品中的劳动量就越小,该物品的价值就越小。相反地,劳动生产力越低,生产一种物品的必要时间就越多,该物品的价值就越大。”(《资本论》法文版中译本17页)在此马克思显然是将价值与交换价值区别清楚,否则劳动生产力越高,物品的价值就会越高,因为它在市场上能实现的利润就越高嘛。  最后我再重申“因劳动生产率提高而引致的商品价格下降”的重大意义,这是资本主义对人类全部生存史的最伟大贡献。2000、2、19
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关键词:创造价值 马克思 资本论 价值量 产品

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

沙发
龚民 发表于 2017-4-10 18:37:42
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藤椅
qi509 发表于 2017-4-10 18:49:00
“马克思对价值的模糊认识让人钻了空子黄焕金”——————这话就不对了。钻空子有什么用。现实社会中人们的经济行为,经济活动是不以人的意识为转移的。无论是谁。在没有经济学和经济学家的时候,人们就为了生存在进行着各种经济活动。
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板凳
hhj 发表于 2017-4-11 09:31:42
qi509 发表于 2017-4-10 18:49
“马克思对价值的模糊认识让人钻了空子黄焕金”——————这话就不对了。钻空子有什么用。现实社会中人们 ...
你讲这些能够否定我的观点吗?显然不能。
钻空子有什么用?那要看你是什么人并且想有什么用了哦。能够钻一个据说已经成为某某意识形态的空子,这个应该是个严重的问题,因为它会损害这个意识形态的,从而损害某某的地位的根基的。

报纸
hhj 发表于 2017-4-11 09:34:25
龚民 发表于 2017-4-10 18:37
钻吧!就怕夹住自已头上不去下不来。
你讲这种话觉得有任何一点点意思吗?你整天来这里叫嚷,难道不懂得看字吗?
要学会看别人的意思哦。马克思价值论,潜在地把价值与交换价值,把价值与能够实现的价值混为一谈,这个就是他的理论最严重的错误哦。当然了,你哪里懂这个呢?

地板
YYSRR 发表于 2017-4-11 16:46:13
龚民 发表于 2017-4-10 18:37
钻吧!就怕夹住自已头上不去下不来。
    楼主对价值理论的阐述很详细根本了,而你的发言很空洞,因为你不能理解“价值本体”。
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ruiew + 2 价值本体是意识

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7
qi509 发表于 2017-4-11 21:56:12
hhj 发表于 2017-4-11 09:31
你讲这些能够否定我的观点吗?显然不能。
钻空子有什么用?那要看你是什么人并且想有什么用了哦。能够钻 ...
这个意识形态还用钻空子吗?不是明摆着的的事吗?

8
hhj 发表于 2017-4-12 09:01:22
qi509 发表于 2017-4-11 21:56
这个意识形态还用钻空子吗?不是明摆着的的事吗?
那你讲讲看,它摆着了什么?

9
hhj 发表于 2017-4-12 09:04:17
YYSRR 发表于 2017-4-11 16:46
楼主对价值理论的阐述很详细根本了,而你的发言很空洞,因为你不能理解“价值本体”。
是呀,空洞无聊,得很。他竟然把劳动者所有称作公有制,但是只要有点常识的人都知道,劳动者所有实际上是私有制。也许某人自以为聪明的人想出了个主意,即生产资料公共,由工人们无偿使用,这叫生产资料公有制。

10
罗鹏 发表于 2017-4-12 10:44:00
你仅仅凭马氏认为商品具有使用价值和价值二重性,就推出他认为价值就是交换价值,你这推论是不能成立的。马氏后来说交换价值或价格,是价值的表现形式,不仅是说交换价值不是价值,从中可以还可以看出,马氏认为交换价值不在商品使用价值和价值二重性之中。
回到斯密,交换价值是指什么?一种商品(我们姑且叫它A)能换回的他种商品(我们姑且叫它B)的数量,后者数量大小表示购买力强弱;在货币经济中,交换价值就是商品A能换回的货币(在斯密是指本身有使用价值的金子、银子)量,斯密称这种交换价值是商品A的货币价格或名义价格;斯密认为,一种商品的价值(即他所说的真实价格、劳动价格,是生产该商品的劳动量)等于它所能换回的他种劳动量,即一种商品换回的他种劳动量,是衡量该商品价值的“真实尺度”。
因此说,斯密那里,商品价值和换回的他种劳动量不是一回事,前者是生产该商品的劳动量(斯密把它叫做价值、真实价格、真正价值、劳动价格等),后者是该商品换回的他种劳动量(斯密称其为衡量一切交换价值的真实尺度,将其与他种商品量、货币量区别开来)。他进一步认为在野蛮社会两者相等,在进步社会两者似乎又不相等了,说似乎,是因为斯密有时又认为在进步社会中商品价值等于它所换回的他种劳动量。斯密在等劳动量交换和不等劳动量交换之间摇摆。然后斯密又用波动论解释为何交易是不等量劳动交换的(第七章)。
李嘉图则认为,在微观上,即每一对交易上,都是等劳动量交换的;在宏观上,即所有市场上,因一国国内市场都是充分竞争的,所以,亦是等劳动量交换的。
其实,劳动价值论就是成本价值论,不过其所说的成本,不是货币量衡量的,而是用劳动量衡量的。
那么一种商品的(全)成本,即劳动价值论者所称的价值,与其出售价格是什么关系呢?劳动价值论者说,价值决定价格且后者要等于前者。
所谓价值实现,也不过是说商品按照它的成本出售了而已。把卖不出去的现象,说成价值不能实现,不过是一种自欺欺人,毫无意义的说法。
所以说,不是别人钻空子,而是劳动价值论不能自圆其说。

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