对石开石初中生的高等教育

继续提问。石同学请回答，
    1，主帖当中那个汽车上的里程表的数据，是不是时点数？
    2，在一条流水线上安装一个计数器，随着流水线的运行，上面的数据不停地增加。这个计数器的数据，是时点数还是时段数？
    3，在一个罐体容器的进出口各安装一个流量表(水表)，请问表上的数据是什么性质？时点数还是时段数？
    如果把计数器或流量表安装于一个库的两头，一个记录入库量，一个记录出库量，请问，入库量出库量是时段数还是时点数？
    4，计数器或流量表可以有两类，一类像里程表或水表那样一直运行，上面的数字单调递增。二类假如4题中的是可以归零的，即总是设t0=0。这两类计数器记录的数据性质有没有区别？如果有，是什么区别？
（以上每题25分）

张建平 发表于 2017-5-3 08:29
继续提问。石同学请回答，
    1，主帖当中那个汽车上的里程表的数据，是不是时点数？
    2，在一条流水 ...

为了回答您的问题，我还是要说一下有关平衡式。
一般的存量流量平衡式为：期初存量+本期流入-本期流出=期末存量，显然本期流入与本期流出均是流量，期初存量与期末存量均是存量。
1.假设期初存量为0，有：本期流入-本期流出=期末存量
2.假设期初存量为0，本期流出为0，有：本期流入=期末存量，此时流量与存量相等，时期数与时点数相等。
现在回答您的问题：
关于汽车里程表问题。
汽车里程表的数字既是时点数又是时期数（符合假设2）。
流水线计数器问题
流水线计数器的计数既是时点数也是时期数（符合假设2）。
容器水表计数等问题
进出水表的数据都是时期数(虽然都是在某时点测量，但表示的是某时期进水或出水多少)，但进出水表的数据之差是时点数（表示某时容器中存水多少）。
入库量与出库量均是时期数，但入库量与出库量之差是时点数（假设以后该数不变，也是时期数）。
有关区别问题
恕我愚笨没能理解您的问题，您的前3个问题我都理解为表的数字是从0开始计量的然后一直计量下去直到某一时点读数（不存在归0问题）。难道您的意思是计数到某时点表达到极限只好归0重新开始计量？猜想而已。
另外我想向您说明一下有关事宜。
我们研究的是商品交换问题，涉及到存量流量时点量时期量显然是指商品，以后提问题别离题太远，要围绕主题。
我所研究的商品成交大多是随机成交不是连续成交价格变化，您的例子大多数是连续成交价格不变化。所以我们谁也说服不了谁。但是通过讨论，也是有收获的。在此表示感谢。

张建平 发表于 2017-5-3 08:29
继续提问。石同学请回答，
    1，主帖当中那个汽车上的里程表的数据，是不是时点数？
    2，在一条流水 ...

为了回答您的问题，我还是要说一下有关平衡式。
一般的存量流量平衡式为：期初存量+本期流入-本期流出=期末存量，显然本期流入与本期流出均是流量，期初存量与期末存量均是存量。
1.假设期初存量为0，有：本期流入-本期流出=期末存量
2.假设期初存量为0，本期流出为0，有：本期流入=期末存量，此时流量与存量相等，时期数与时点数相等。
现在回答您的问题：
关于汽车里程表问题。
汽车里程表的数字既是时点数又是时期数（符合假设2）。
流水线计数器问题
流水线计数器的计数既是时点数也是时期数（符合假设2）。
容器水表计数等问题
进出水表的数据都是时期数(虽然都是在某时点测量，但表示的是某时期进水或出水多少)，但进出水表的数据之差是时点数（表示某时容器中存水多少）。
入库量与出库量均是时期数，但入库量与出库量之差是时点数（假设以后该数不变，也是时期数）。
有关区别问题
您的前3个问题我都理解为表的数字是从0开始计量的然后一直计量下去直到某一时点读数（不存在归0问题）。难道您的意思是计数到某时点表达到极限只好归0重新开始计量？

石开石 发表于 2017-5-3 13:10
为了回答您的问题，我还是要说一下有关平衡式。
一般的存量流量平衡式为：期初存量+本期流入-本期流出=期 ...

你除了假设之外，还能不能到水库边看看？
    第一，你的式子：期初存量+本期流入—本期流出=期末存量，是用前三个数据求结果，但实际上没有这个必要，因为得到前三个数据的时候，结果数据早已经出来了，而且实际情况是期末存量数据会早于流入流出数据出来。财务和仓管员对账，对的是“本期流入—本期流出=期末存量—期初存量”。
    第二，按照你的存量流量概念，你或许根本不该用流入流出这种措辞，因为对于连续性，如你所说在期初期末时点上也有流动变化，只有流量没有存量，你的概念面对流动时就没有什么期初期末存量可言！如你所说，期初时点上入库10件，应算是流量，它是该计入上期还是本期？

关于连续流量或者非连续但间隔时间很短的流量变成存量，例如流入（流出）的各种物料变成生产车间的在制品，实际存量是很难盘点或计量的，但因为有了计算机账面存量计算不是问题。我们的经验是在生产车间放假停产时盘点。而且是部分盘点，不是全面盘点。
物流仓库的存量流量变动间隔时间较长，且仓库摆放整齐，实物盘点比较容易。
关于期初时点（相当于上期期末时点）上入库10件问题要看该时点是否结账。未结账可计入上期（财务非要办理入库的话）。但我们常规的办法是计入下期。总而言之，在接近期末时点时间入库的物品，如财务没有要求，一般都延迟到下期办理入库手续。期末盘点时不计。
财务与仓管员对账，要对本期流入（入库），本期流出（出库），期末库存，因为期初库存上期已经核对。
账面期末库存是在本期入库和本期出库数确准后才能出来。至于实际期末存量，出来的时间就更晚了，盘点是需要时间的。一般是先结账再盘点。

石开石 发表于 2017-5-5 13:10
关于连续流量或者非连续但间隔时间很短的流量变成存量，例如流入（流出）的各种物料变成生产车间的在制品， ...

    卸货入库或者出库装车的时候，就是一次点数，此时的库存已经明了（这就是我说的存量对应于时点，随时而变，时点确定则存量确定，而不是你说的存量是存着不变）。如果是最后一次出入库（你的存量概念也只能这么说了），也就是随着出入库完成，期末库存数据同时出来。所谓的盘点，只是事后一次数据复核，你如果不是怀疑每次出入库的清点，就可以不再盘库。
    何况，对于连续的流动来说，没有盘库这个可能（就像你会感叹水库的水位总是变化一样）。想知道水库任何一个时间点的水位，直接看水位尺度就行了，没有必要通过计算进出库水量进行计算。
    但是，本期流入流出，是历次出入库的量的加和，你要等到最后一刻才能获得所有数据，才能结账。

    不要以为会计方法可以当作经济学的证明。会计学中的很多概念，都和经济学有关，如资产、折旧、无形资产、品牌价值、保险标的、成本、价格等等就和经济学的“价值”概念密切相关。可以说，整个会计学，其实就是在做价值核算。但经济学自身至今连什么是价值都不知道。真正的价值概念是“有用性”，而有用性是无法客观核算的。
    货币的产生，错误地把主观的价值客观化，使得会计学才成为可能，会计学算的是货币量的变化，而不再是价值量的变化。但不幸的是，被作为价值尺度的货币本身也有一个价值多大的问题，这就如同拿着橡皮筋当尺子一样。

张建平 发表于 2017-5-5 14:29
卸货入库或者出库装车的时候，就是一次点数，此时的库存已经明了（这就是我说的存量对应于时点，随 ...

仓库不是水库。水库的水可以通过水位计计量，仓库的物品还需要盘点（当然，如果有现代化的盘点设备，可以使盘点速度加快甚至不用盘点）。
也不是认可入库出库就可以不盘点，仓库的东西还有可能被盗，损坏等。这就是为什么要盘点对账。及时发现账物不符，及时处理。

张建平 发表于 2017-5-5 14:51
不要以为会计方法可以当作经济学的证明。会计学中的很多概念，都和经济学有关，如资产、折旧、无形资产 ...

关于价值问题，似乎已有定论，西方经济学认为在商品成交后价值与价格是一回事。至于商品有用性或效用马克思称为使用价值当然也是价值属性。
这个商品有什么价值？指的是商品的效用是什么。
这个商品价值多少？指的是商品能卖多少钱，实现了就是价格。
货币是人类一个很重要的发明，它使商品交换变得简单，也使商品可以记账核算。所以谈商品一定不要离开货币。谈价格一定不要离开货币。不要把简单的事高复杂了。

石开石 发表于 2017-5-5 16:08
关于价值问题，似乎已有定论，西方经济学认为在商品成交后价值与价格是一回事。至于商品有用性或效用马克 ...

你已经在P=m/Q或者m=P*Q当中看到，价格是关系两种物的，而且也承认在交易之前就有价值概念存在，怎么还会认为有价值=价格这种说法？
    请问甲拿Q量的A和乙的m量的B交换，价值是A的还是B的？价格又是什么？
    我的定义：价格就是交换比，也是价值比，是两个价值的比。也就是说，价格是针对一对商品的。
    我的定义：价值是物对人的有用性。交易与否，都有价值概念存在。
    你认可我的价值概念，讨论可以继续，价值概念不同，继续下去如同鸡同鸭讲。