对石开石初中生的高等教育

    西方经济学引入效用概念，却同样不提在物币交易当中“币的效用”问题，而只谈物的效用。
    请问，商人用实实在在的货物换回没有效用的货币干嘛？

石开石 发表于 2017-5-5 16:08
关于价值问题，似乎已有定论，西方经济学认为在商品成交后价值与价格是一回事。至于商品有用性或效用马克 ...

谁说2+2离开货币了？我有说过货币不是交易物之一了吗？究竟是我的2+2是特殊？还是你的物币交易是特殊？
物币交易不过是2+2当中的一个子集。承认吗？
你搞学术研究，还怕复杂吗？因为复杂就要用特例来代表一般？就要用m=PQ直接微分？你的存量数据必须要求停止流动才能确认，极力强调交易的非连续性，还用微积分干嘛？

价值只是在交易之后才等于价格，确定的价格都是在交易之后。价格（价值）是单位商品的货币的多少。这是大家都理解的价格（价值）定义。
请问：您的《西方经济学终结》有什么价值？请问它的价值是多少？
只有物（没有货币）的交换没有价格，只有交换比。价格是货币出现后才有的东西。

张建平 发表于 2017-5-5 16:35
西方经济学引入效用概念，却同样不提在物币交易当中“币的效用”问题，而只谈物的效用。
    请问，商 ...

一般国家中央银行都将保证货币稳定为第一目标，这样才有正常的市场经济秩序。否则将是混乱的经济混乱的政治。所以货币的效用是大大的，人们都愿意有货币，越多越好，可惜货币是需要用劳务或货物换的。哪个教科书不谈货币的效用？有专门的章节谈货币。

张建平 发表于 2017-5-5 16:45
谁说2+2离开货币了？我有说过货币不是交易物之一了吗？究竟是我的2+2是特殊？还是你的物币交易是特殊？ ...

您的物的概念包括币，您的物物交易包括物物交易，物币交易，币币交易。我说过多次，西方经济学研究的商品交换是物币交换。用物币交易原理可以解释物物交易，币币交易。但用2+2解释交易只能用四个字：两厢情愿。
请您用2+2解释一下：1架飞机能换多少件衣服？这是物物交换了。
我的解释是：1架飞机可以卖1000万，一件衣服可以卖1万。1架飞机换1000件衣服就行了。

石开石 发表于 2017-5-5 18:29
您的物的概念包括币，您的物物交易包括物物交易，物币交易，币币交易。我说过多次，西方经济学研究的商品 ...

我2+2无疑问地包含了飞机和衣服的交易，你想知道的话，就去看《西方经济学的终结》吧

石开石 发表于 2017-5-5 18:11
价值只是在交易之后才等于价格，确定的价格都是在交易之后。价格（价值）是单位商品的货币的多少。这是大家 ...

你还是要把价值和交易挂钩，那你离开交易到底还有没有一个“价值”问题？
你说的“交易之后才等于价格”的价值，是哪一种交易物的价值？是它在买卖双方谁眼中的价值？

石开石 发表于 2017-5-5 18:19
一般国家中央银行都将保证货币稳定为第一目标，这样才有正常的市场经济秩序。否则将是混乱的经济混乱的政 ...

请告诉我——哪本教科书有“货币的效用”的定义，以及其计算方法。
连“效用”概念本身都是不清不楚的！全都是不可计算的。
按照传统微观经济学对效用的解释，它根本就是研究交易行为之后的消费行为的用语，和涉及到“价格”问题的交易无关。

价值与价格的相同与不同
价值是无论何时人们对某单位商品用货币来计量时值的多少。
价格是商品在交换时（用商品换货币或用货币换商品，下同）对某单位商品用货币来计量时值的多少。
价值与价格的相同之处：都是对某单位商品的货币计量。
价值与价格的不同之处是：
价值是无论何时人们都可以对某商品进行评价，价格只是在商品交换时才对商品评价。
价值是不同的人对同一单位商品的货币计量，价格是交易双方对同一单位商品的货币计量。一件商品对于不同的人有不同的价值，一件商品在交易成功后只有一个价格。
人们一般认为在商品交易成功后，价值等于价格。
价格不是价值的货币表现（两者都是用货币计量）而是价值的确定或显现。价值在商品未交换以前是不确定的，是隐藏在人们的心中的。
不同的人对某商品的价值评价不同，就是同一人也会对某商品的价值评价发生改变。
个人对某商品的评价无法决定价格，价格是交易双方共同决定。
对于买方，可以决定在某价格买或不卖；对于卖方，可以决定在某价格卖或不卖。买方决定买与不买往往是根据货币的多少，卖方决定卖与不卖往往是根据成本的高低。
买方往往都想买个低价，卖方往往都想卖个高价。但买方的低价往往买不到，卖方的高价往往卖不掉，所以会有一个买卖双方都认可的适中的价格。
高价格往往出现在卖方的供给量很少或买方的需求很多的时候，低价格往往出现在卖方的供给量很多或买方的需求很少的时候。
买方处于垄断地位时，买方对价格的话语权大一些；卖方处于垄断地位时，卖方对价格的话语权大一些。拍卖往往拍出高价，招标往往招出低价。

石开石 发表于 2017-5-7 19:21
价值与价格的相同与不同
价值是无论何时人们对某单位商品用货币来计量时值的多少。
价格是商品在交换时（ ...

第一，在没有货币的时候有没有“价值”？
第二，两种货币交易的时候什么是价值？英镑换欧元，怎么考虑价值？
第三，不要谈“人们”，交易者是具体的人，每个人都有各自的价值判断，否则就不会有讨价还价，就不会有你不买（卖）有人买（卖）这种情况了。