倡议改革现行的政治经济学教科书......

以下是引用索然在2005-2-4 16:36:38的发言：

所有的人类社会都为满足人们的物质需要而生产。在某些社会，生产得以实现是由于特定主体的这样一种属性，即这些主体通过商议价格的过程交换产品。交换的关键要素是交换主体对占用的产品具有实际的控制：除非他们的需要被其它主体满足，他们可以拒绝交换产品。马克思把存在于这种所有权和交换系统中的产品称为商品，并且从商品的讨论开始《资本论》。这种以产品的商品形式为研究对象的理论提供了一种从特定角度研究依靠交换组织起来的生产系统。

......

索然，你好！ 汝说：“所有的人类社会都为满足人们的物质需要而生产。在某些社会，生产得以实现是由于特定主体的这样一种属性，即这些主体通过商议价格的过程交换产品。”请问： 1.原始社会，人们使用的是自然界直接生产出来的还是人们生产或参与生产出来的？ 2.撇开原始社会不说，那奴隶社会、封建社会、资本主义社会、社会主义社会等不为满足人们的精神需要而生产吗？ 3.主体（人们）通过商议价格的过程交换产品这是主体（人们）的属性？除你之外有谁不知道主体（人们）通过商议价格的过程交换产品是主体（人们）的活动？

汝说：“交换的关键要素是交换主体对占用的产品具有实际的控制：除非他们的需要被其它主体满足，他们可以拒绝交换产品。马克思把存在于这种所有权和交换系统中的产品称为商品，并且从商品的讨论开始《资本论》。这种以产品的商品形式为研究对象的理论提供了一种从特定角度研究依靠交换组织起来的生产系统。” 如果汝上面的叙述无误，也就应了在下的断言，马克思的经济理论错就错在：马克思误把历史上物物交换时期的产品当作商品，马克思误把历史上的物物交换当作商品了交换。在下此说汝明白吗？在下不妨可以多说几句：当交换主体（人们）实际控制的或占有的都是产品时，交换主体（人们）之间的交换是物物交换，此时，商品还没出现。

不想言说这句话到是说到了马克思主义的真处：

3.主体（人们）通过商议价格的过程交换产品这是主体（人们）的属性？除你之外有谁不知道主体（人们）通过商议价格的过程交换产品是主体（人们）的活动？

马克思正是说物物交换关系的本质是人们的生产关系，“一种特殊的生产关系”。

依不想言说先生看来，物物交换时期的产品并不是商品。而只是在货币出现后，用于交换货币的产品才是商品~~

索然，你好！

顶上去，请瞧瞧，不要只顾读书，学以致用嘛！用顾则徐的话说就是：拿出你自己的思想来。

顶

以下是引用ccggqq在2005-4-1 19:25:40的发言： 顶

ccggqq，你好！

顶得好！不然索然难看到！

索然，你好！

汝真是找不到此贴了吗？

以下是引用索然在2005-1-30 18:29:44的发言：

政治经济学教科书一直在改，不用你倡议的啦！

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别拿一些庸俗的政治经济学教师教你的那套说事！

索然，你好！

在下很想见识见识汝之高见！

要体会“与时俱进”，改肯定是要改的，但必须循序渐进，理论必须稍微先于渐进的经济改革，不然是会出乱子的，这也就是韬光养晦的“稳定与发展”

这里我支持不想言说。

实际上，我国的政治经济学教材一直在改，如承认科技管理人员的劳动、承认市场经济政治地位、承认私营经济的贡献。。。尽管没有撼动劳动价值论、剩余价值论、资本罪恶论的神圣地位。尽管如此，政治经济学的每次改动，都有一帮子老左，鼓噪号哭，如丧考妣。

比如这次“五一”评劳模吧，有几个私营企业主和主流经济学家当选了，于是一帮子老左、少左又开始哭喊了。他们在网上发文章，到处张贴，希望引起高层关注。但国人似乎没有几个买帐的，和者寥寥。弄得这帮家伙只好蛰伏在自设的囚笼里，张开仓皇的双眼四处打量。。。。。哈哈，可怜呀！

好了，为这种人泼墨，浪费了网络资源。

我认为在目前无法取缔马经的情况下，建议以邓小平理论和中国20年来的改革实践为基础，将《老马政治经济学》改名为《社会主义市场经济学》。

以下是引用光磊！在2005-5-15 14:01:17的发言： 要体会“与时俱进”，改肯定是要改的，但必须循序渐进，理论必须稍微先于渐进的经济改革，不然是会出乱子的，这也就是韬光养晦的“稳定与发展”

光磊！，你好！ 中国人原来因为没有寻着序而原地踏步五千年，之后因急于求成而又冒进几十年。现如今寻着序后又迈不开脚步了，不敢与时俱进、循序而进，出现了像汝所说的理论改革必须循序渐进，理论改革必须稍微先于渐进的经济改革，不然是会出乱子的，这也就是韬光养晦的“稳定与发展”等。 看来，汝对慢板情有独钟，落后就是强大乃是汝之观点。忆过去社会进步是年复一年无什差别，看今朝，社会进步是日新月异一日千里。醒悟吧，光磊！。落后是会挨打的。醒悟吧，光磊！。慢板不如二八板，二八板不如高山之流水。