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楼主: 盼铁成钢
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请点评:卫兴华教授与本论坛网友对社会主义本质的解读 [推广有奖]

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盼铁成钢 发表于 2009-10-12 17:21:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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卫兴华教授: 社会主义是“生产力标准”和“价值标准”的辩证统一       来源:人民网-理论频道

 中国共产党新闻网北京10月12日电(记者 陈叶军) 今天上午10:00,中国人民大学卫兴华教授做客人民网“七一社区·理论论坛”,以“60年中国经济发展的经验、启示与展望”为题进行访谈,与广大网友进行在线交流。卫兴华表示,改革和发展都应辩证把握好“两个标准”:首先是生产力标准,其次是价值标准,在社会主义制度下这两个标准应该完全统一起来。

  私有制社会不能实现“两个标准”的统一

  卫兴华说,私有制度下,封建制度代替了奴隶制度,从生产力标准来看,也起了解放生产力的作用,有利于生产力的发展。另外,从价值标准来判定,封建制度比奴隶制度,人身依附关系要发展,奴隶是会说话的工具,农奴或者封建农民有自己的田地,不像奴隶那样了。资本主义更进步了,资本主义更有利于生产力发展,人身是自由的,是雇佣关系,只是所谓的经济强势。但是,从马克思主义来看,虽然过去的制度,后一个制度比前一个制度总是有进步,首先是看生产力标准,它有利于生产力的发展;但是从价值标准来看,尽管后一个制度比起前一个制度,劳动者的自由度比较宽了,但是,总有剥削,总有阶级矛盾、阶级压迫、阶级剥削存在,从价值标准来判断,虽然它是必然的,但是它存在这个问题,它不可能把生产力标准和价值标准完全统一起来。有生产力发展,价值标准也进步了,但是剥削制度、阶级压迫、阶级矛盾存在,解决不了。

 
 邓小平的社会主义本质论实现了“两个标准”的辩证统一

  我们社会主义制度下两个问题应该统一起来,邓小平同志提出社会主义本质,就是把两个标准统一起来。他说社会主义的本质是解放生产力、发展生产力,这是生产力标准。消灭剥削、消除两极分化,达到共同富裕。这就是价值标准。社会主义就要消灭剥削,消除两极分化,社会主义是要共同富裕,这是一个价值标准。

  卫兴华强调,我们发展社会主义也好,搞经济建设也好,搞
改革开放也好,也应该紧紧地围绕这两个标准,不能只强调一个标准,而忽视另一个标准。前30年,毛泽东同志和党中央曾经在解放以后强调发展生产力。比如在解放初期,毛泽东同志和党中央提出发动生产,繁荣经济,就是强调发展,强调生产力,而且提出公私兼顾,劳资两立。“资”就是资方、民族资本家,我们既要照顾民族资本家的利益,也要照顾劳动者的利益,不能像过去资本家那样总是剥削劳动者。后来,中央既强调发展生产力,又使我们劳动人民解放了。比如我们通过土地改革,使农民获得了土地,实现了耕者有其田。我们广大的农民群众,摆脱了封建主义的剥削。从价值标准看,这是好的。我们广大的工人,解放以后,确确实实是翻了身。过去解放以前,我们的工人受剥削、受压迫,大家对过去如果了解的话,那是很残酷的。

  贫穷不是社会主义的价值标准

  解放以后,我们的工人、农民成了国家的主人,确实翻了身了。就是在民族资本主义的企业里面,解放以后,资本家要受工人的
监督。资本家不能随意地剥削工人,随意地解雇工人,也翻了身。就是说,我们既强调发展生产力,又改善了人民的生活,使人民当家作主,这就是价值标准。开始使这两个标准统一起来。1958年“大跃进”还是强调发展生产力的,但是因为违反了客观规律,“大跃进”变成了“大跃退”,大幅度地下降,成负数了。从此以后,因为党内外有意见,我们“大跃进”,造成了三年困难,过去说,苏联背信弃义,撕毁协议,当然有这个问题,或者说是自然灾害,但是更多的是我们“左”的错误造成的,造成三年困难,造成很大的损失。

  以后提意见,包括彭德怀庐山会议提意见,后来反“右倾”,没有解决这个问题。后来以阶级斗争为纲。本来八大的路线是正确的,提出大规模的阶级斗争已经结束,提出主要的矛盾已经不是两个阶级的矛盾:资本阶级和无产阶级的矛盾,后来毛泽东提出主要矛盾是两个阶段,两条道路,两个路线的斗争。就这样抓阶级斗争,就是反右倾,搞大批判,鸦雀无声了,阶级斗争一抓就灵了,以后进入十年文化大革命。实际上生产力标准比较淡化,当然那时候是不是强调了价值标准呢?当然,那个候强调工人阶级是领导阶级。但是,价值标准也被“四人帮”歪曲了,“四人帮”宁要社会主义的草,不要资本主义的苗,把价值标准也扭曲了,搞贫穷的社会主义,搞普遍贫穷的社会主义。虽然没有剥削、平等了,实现平均主义,但是大家贫穷了,这不是社会主义的价值标准,被扭曲了。

  改革开放扭转了之前对“生产力标准”的忽视

  卫兴华说,我们改革开放以后,扭转了这个局面。改革开放,我们强调发展生产力,纠正过去忽视生产力的发展,搞阶级斗争为纲,强调社会主义根本任务是解放生产力和发展生产力。搞改革开放也是为了更好地发展生产力。

  我们搞改革开放,有利于提高我们人民的生活水平,这样也是把生产力标准和价值标准统一在一起了。改革开放30年,人民生活水平大幅度提高,向共同富裕迈进。生产力发展了,财富增长了,有利于我们向共同富裕迈进。

  科学发展观加强了“价值标准”,利于进一步实现“两个标准”的统一

  卫兴华表示,有时候总结经验教训,既有成功的经验,也有错误的经验。目前出现了收入差距过分扩大的趋势,这个趋势到现在也难以扭转。这个问题就不符合小平同志提出来的“消除两极分化”这样一个任务。这与重视生产力标准,重视发展生产力,重视对立关系很大,生产力不发展,其他什么都谈不上;但是在发展生产力过程中,怎么样更好地缩小收入差距,既要能够拉开社会差距,又不要搞平均主义,又不要过大地拉大收入差距,这一点过去重视不够,应该承认这一点。

  胡锦涛总书记新的领导集体,强调社会主义的公平正义,而且社会主义的公平正义是社会主义的本质问题。我们的提法要改变。过去多少年讲效率优先、兼顾公平,现在提出初次分配也要重视公平,再分配更加重视公平。不能重视效率,而忽视公平,社会主义既要重视效率,又要重视公平,既要强调生产力,又要强调共同富裕,缩小收入差距。缩小收入差距,共同富裕,这就是价值标准。以胡锦涛同志为总书记的党中央,现在重视弱势群体的利益,重视民众的利益,维护广大民众的利益,重视“三农”的问题,解决“三农”的问题,强调公平正义,强调更加重视社会公平,这是非常好的表现。但是因为过去已经积累的问题很多,这个问题解决起来需要有一个过程。


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本论坛网友:社会主义所面对的两大课题   来源:本论坛文帖“一项原本不该被忽视的伟大成果—劳动要素参与收益分配”的跟帖发言.

发表于 2008-6-17 15:40  

……

什么是社会主义?我认为,小平的“本质论”讲的就是最根本的问题,讲到了关键处、点子上,是典型的“中国化”、“中国话”,是通俗易懂的“百姓化”、“大众话”。

小平说:“社会主义的本质,就是解放生产力,发展生产力,消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕”,“走社会主义道路,就是要逐步实现共同富裕”。

如果说“解放生产力,发展生产力”是手段,是基础,那么,“消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕”就是“要逐步实现”的目标、目的。

如果认为小平同志的说法没错,如果不是误解或者有意曲解老爷子的论断,那么,社会主义所面对和要回答的就是两大基本课题:

1,如何解放生产力,发展生产力——发展的课题。

2,怎样逐步实现消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕——分配的课题。

关于第一个课题,应该说,我们已经找到了答案。

30年改革开放的实践已经证明,我们在解放生产力、发展生产力方面已经取得了显著的成就,综合国力已经明显增强。这说明我们已经找到了正确的答案——社会主义制度与市场经济(经济手段)相结合——建立和发展社会主义市场经济(当然还必须不断完善)。

关于第二个课题,应该说,还是处于探索之中。

近些年来,收入差距被拉大并呈不断扩大化的趋势已经说明,社会主义也存在着两极分化的可能。因此,“有人担心中国会不会变成资本主义。这个担心不能说没有一点道理。我们不能拿空话而是要拿事实来解除他们的这个忧虑,并且回答那些希望我们变成资本主义的人”(小平语)。

怎样逐步实现消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕——分配的课题,是必须回答和解决的课题。
十五大、十六大提出、确立的“劳动参与收益分配”的思想、原则,从理论上对第二个课题作出了正确的回答,是对自阶级社会以来,由生产资料(资本)独占全部收益的否定。——我们已经从理论原则上对这一课题作出了回答。

而解决这个课题,则需要通过制度创新,通过“劳动参与收益分配”制度的建立和实施,逐步解决。——十七大已经提出了建立健全生产要素按贡献参与(收益)分配的制度的任务。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:
http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=326963&page=1&from^^uid=348716



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关键词:社会主义 卫兴华 论坛网 劳动要素参与收益分配 社会主义市场经济 论坛 网友 教授 点评 社会主义

盼铁成钢 发表于 2009-10-14 19:38:14 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
前30年,毛泽东同志和党中央曾经在解放以后强调发展生产力。比如在解放初期,毛泽东同志和党中央提出发动生产,繁荣经济,就是强调发展,强调生产力,而且提出公私兼顾,劳资两
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此处的“立”应为“利”之误。

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盼铁成钢 发表于 2009-10-14 19:43:26 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
卫兴华强调,我们发展社会主义也好,搞经济建设也好,搞改革开放也好,也应该紧紧地围绕这两个标准,不能只强调一个标准,而忽视另一个标准。

改革开放扭转了之前对“生产力标准”的忽视
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贫富差距不断拉大的实践是否表明在“扭转了”一个忽视的同时“而忽视了另一个标准”?

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盼铁成钢 发表于 2009-10-14 19:57:56 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
社会主义就要消灭剥削,消除两极分化,社会主义是要共同富裕,这是一个价值标准。
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要消灭剥削、消除两极分化,要共同富裕。要这样,要那样,都对,也都好说。

就是不肯说说怎样去“消灭”、“消除”,怎样去“缩小”已经并在不断拉大的差距、实现共同富裕。

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盼铁成钢 发表于 2009-10-14 20:05:48 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
过去多少年讲效率优先、兼顾公平,现在提出初次分配也要重视公平,再分配更加重视公平。不能重视效率,而忽视公平,社会主义既要重视效率,又要重视公平……
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无谓的“公平”与“效益”之争!

在“公平与效益之争”的过程中,给人造成了一种错觉:似乎要效益就必然丧失公平,讲公平就必然丧失效益,二者只能选择其一。

如果说二者只能择其一的话,一个社会,特别是社会主义社会,无论生产“效益”在高或低的情况下,在分配上都应当选择公平。因为在“效益”低的情况下,只有“公平”才有利于促进“效益”的提高,在“效益”高的情况下,也只有“公平”才有利于“效益”的进一步增长。

公平与效益的关系不矛盾,把二者对立起来,原本就是一种误解甚至是故意曲解。所谓的“公平”与“效益”之争本身就是无谓、荒谬的口水仗。

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盼铁成钢 发表于 2009-10-16 17:39:34 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
但是在发展生产力过程中,怎么样更好地缩小收入差距,既要能够拉开社会差距,又不要搞平均主义,又不要过大地拉大收入差距,这一点过去重视不够,应该承认这一点。
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这才是实事求是。

重视不够,主要表现在我们一方面说要消灭剥削,另一方面又没有创建逐步“消灭剥削”的收益分配制度(虽然有新的收益分配理论思想——15大提出,原则——16大确立,并提出了创建和完善新的收益分配制度的任务——17大)。

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无路请缨 发表于 2009-10-16 18:16:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
为中国的发展寻找理论支持。

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盼铁成钢 发表于 2009-10-17 15:25:18 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
无路请缨 发表于 2009-10-16 18:16
为中国的发展寻找理论支持。
发展的确需要理论支持。

个人认为,正确的选择应该是依据理论确定发展路径,而不是相反。

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leijy 发表于 2009-10-27 14:50:12 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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振伟.杨 发表于 2009-10-27 15:03:35 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
翻番一般的说辞,其实资本主义也在解放和发展生产力,一些资本主义国家的发展是遥遥领先的,还有就是,西方福利社会两极分化比中国解决的更好,难道以此标准,西方一些国家该称为社会主义
其实我不是要否认这样的说辞,根本的原因是整个世界缺乏一套理论的指导,各自都在探索,而且从实践看,各自都有优劣,之所以不能够取长补短,就是因为没有看到发展的本质,没有一整套理论的指导。

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