楼主: xwu622
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[货币和银行] 任何靠M2推断投资消费关系的理论都是错误的 [推广有奖]

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xwu622 发表于 2017-9-6 01:22:03 |AI写论文

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  中国经济学界热热闹闹地讨论M2,而美国很少人关注M2。这是因为M2对美国经济的影响远小于中国。

  我们知道直接投资和间接投资的概念:如果张三用100万元买企业A的债券,这叫直接投资;如果他把这100万元存入银行,银行把这笔钱贷款给企业A,这叫间接投资。相应的,企业欠非银行单位或个人的债务称为直接债务,企业欠银行的债务称为间接债务。

  例1:2016年6月末,美国的债务总额为65.007万亿美元,商业银行存款总额11.253万亿美元,间接债务占总债务的17.31%。
  例2:2015年末,中国的债务总额为168万亿元,商业银行存款总额为135.7万亿元,间接债务占总债务的80.54%。


  所以美国人关注的主要是占83%的直接投资,如债券市场,股票市场等。对17%的银行存款间接投资兴趣要少的多。任何单纯靠M2、准备金率、货币乘数之类的因素推断投资消费关系的理论都是错误的。


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关键词:中国经济学 直接投资 间接投资 银行存款 存款总额

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沙发
张二寅 发表于 2017-9-6 03:14:33
这是典型的武断。
储蓄率S=Szhi+Sjian,即直接债务+间接债务;
直接债务准备金率Dzhi=零,间接债务准备金率Djian非零;
则S*D=Szhi*Dzhi+Sjian*Djian=Sjian*Djian;
这样,总的货币漏出是严谨准确的,由它计算的周期GDP当然是正确的。
股市也是如此,它不提准,自然无基础货币漏出,从而可以使GDP趋近于无穷大。
但累积了股市泡沫与债市泡沫。
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藤椅
xwu622 发表于 2017-9-6 05:49:13
张二寅 发表于 2017-9-6 03:14
这是典型的武断。
储蓄率S=Szhi+Sjian,即直接债务+间接债务;
直接债务准备金率Dzhi=零,间接债务准备金 ...
“GDP小于无穷大”这种结论就说明没有意义。
  N + 无穷大 = 无穷大
直接投资部分上限是无穷大,间接投资部分的上限就根本没有必要去算,反正总的投资上限总是无穷大。什么基础货币、货币乘数算来算去都是有限的那部分间接投资,无限的那部分直接投资早就决定了最后债务上限是无穷大。

板凳
张二寅 发表于 2017-9-6 07:38:06
又错了。
这不是有限+无限的问题。
而是GDP趋于无限是完全股市与直接债务的情形,但问题是还有间接投资,是它决定了漏出量S*D,因此三种情况相加的GDP不是无限大。
你误以为是三种GDP直接相加了,实际应该是先加货币漏出量S*D。

报纸
马列光 发表于 2017-9-6 07:40:49 来自手机
直接投资与间接投投资都与M2有关,间接投资属于储蓄分流,最终受M2的制约,这方面研究论述不少,建议楼主去读一下,例如应展宇著巜储蓄一投资转化中的资本市场》,还有拙著巜经济学新论一一乘数、统计熵与国民收入》

地板
张二寅 发表于 2017-9-6 07:42:41
要仔细严谨,不能一看就懂,一做就错,这样为人师表岂不误人子弟?

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马列光 发表于 2017-9-6 07:48:25 来自手机
张二寅 发表于 2017-9-6 03:14
这是典型的武断。
储蓄率S=Szhi+Sjian,即直接债务+间接债务;
直接债务准备金率Dzhi=零,间接债务准备金 ...
股市资本漏出非常大,通过交易税费,上巿公司集资,佣金和印花税等,成交流越大,资金流失越大

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马列光 发表于 2017-9-6 07:52:50 来自手机
张二寅 发表于 2017-9-6 07:42
要仔细严谨,不能一看就懂,一做就错,这样为人师表岂不误人子弟?
楼主不是经济学专业的

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马列光 发表于 2017-9-6 08:21:31 来自手机
美国是间接投资比最高的国家,这与美国金融自由化做得最彻底有关,但是,间接投资并没有减少债务,而使债务因分流而风险扩大化了,导致了08年的美国金融大危机。

我看论坛有人责问中国经济学家为什么没有人预测到至今还在的危机,其实相关债务危机理论08年之前就有了,金融自由化存在巨大的金融风险,爆发金融危机是迟早的事。
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1993110 发表于 2017-9-6 11:01:44
任何单纯靠M2、准备金率、货币乘数之类的因素推断投资消费关系的理论都是错误的。


实体经济的运行状况,跟货币(各种定义下的货币)是有关系的,但是,这些关系不够直接,也比较飘忽。


理论上说,全世界仅仅只有一张钞票,只有一元钱=100分,也可以支撑六百万亿元的GDP。
反过来再说了,全世界有一百万亿张钞票,面额合计500万亿元,那必定有三百万亿元的GDP吗?很难说,完全不一定。


其实社会上并不缺钱,缺乏的是好的投资项目,缺乏的是就业,同时,富余的却是两极分化。
那么,为什么还有经济危机,国家干预(包括印钞、举债等等等)呢?
一是富人不想花钱,二是穷人没有钱花。
假若,现在预备下100万亿元的额度,相当低的利息率,供大大小小的民营企业家前来贷款,那么就能增长吗发展吗?
同样不能,问题依旧,更上层楼。所以说,社会上并不缺钱,无论货币流通快还是流通慢,流通大还是流通小,钱还是那些。
所以说,社会上缺乏的是好项目,缺乏的是就业,过剩的却是两极分化。



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